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《朱迪·萨缪尔森:商业新规则》

从她的座位在阿斯彭·研究所,朱迪萨缪尔森已经领导了一个10年的运动,以扰乱米尔顿弗里德曼的叙述,即企业单独存在以最大化股东价值。过去两年提供了一些流域的时刻。2019年,商业圆桌会议和世界经济论坛发出的公共声明,发信号通知企业领导人正在拥抱利益攸关方资本主义 - 这使得为客户,供应商,工人和社区提供服务的使命,而不是仅股东。但2020年已经严重测试了这些原理,从大流行到种族动荡和政治分裂。在这一切之后,有首席执行官的行动支持他们的话?在这一集中,朱迪讨论了公司如何应对当前的危机,这对利益攸关方资本主义的未来意味着什么,以及企业如何在明天的经济和社会景观中取得成功。

2021年1月13日星期三
朱迪·萨缪尔森

朱迪·萨缪尔森

朱迪·萨缪尔森(Judy Samuelson)是阿斯彭研究所(Aspen Institute)商业与社会项目的创始人和执行董事,著有《商业的六项新规则:在变化的世界中创造真正的价值》(the Six New Rules of Business: Creating Real Value in a Changing World, berret - koehler, 2021)一书。朱迪领导下的标志性项目包括一项为期10年的运动,旨在颠覆米尔顿•弗里德曼关于企业目标的叙述,《阿斯彭长期价值创造原则》(Aspen Principles of Long-Term Value Creation),以及与光辉国际(Korn Ferry)合作重新思考高管薪酬。她曾在加州的立法事务、纽约服装中心的银行业以及福特基金会的项目相关投资办公室工作。萨缪尔森还是金融健康网络(Financial Health Network)的董雷竞技最新网址事会成员、百乐宫会员(Bellagio Fellow),并定期为Quartz at Work撰写文章。

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事件记录

Jennifer Tescher:
欢迎出现在任何地方。我是詹妮弗·特舍尔,记者出身的金融健康斗士。作为金融健康网络(Financial Health 雷竞技最新网址Network)的创始人兼首席执行官,在我的职业生涯中,我一直在与各行各业的创新者打交道,打破各自为营的藩篱。现在我要和你们分享这些对话。与具有前瞻性思维的领导者会面,挑战现状,释放创造性的新方法,通过在3D中看到他们的客户、员工和社区来改善财务健康。

公司的目的是什么?是为了为股东产生返回,还是比这更好?我的客人今天,Judy Samuelson一直在十多年的运动,扰乱经济学家米尔顿弗里德曼的叙述,即公司的存在,即最大化股东价值。作为阿斯本研究所的业务和社会计划的创始人和执行董事,朱迪的工作已经开始与CEO上承诺承诺进行果实,以便更广泛地观看,但他们的行为反映了他们的话?我很高兴今天和朱迪谈谈那个。她是一位朋友,在金融健康网络这里的董事会成员,以及题为:六个新的业务规则:在不断变化的雷竞技最新网址世界中创造价值的作者。朱迪,欢迎各地出现。

朱迪萨缪尔森:
非常感谢你,珍。很高兴来到这里和你们在一起。

Jennifer Tescher:
同样,祝贺新书。你很友好地与我分享。实际上,你在过去的夏天刚刚完成了稿件。所以,我有机会不仅仅是为了阅读它,而是真的响起它。我很高兴能够获得我们的一个对话。在许多方面,这本书就像你职业生涯的帽子一样,你一直在做的所有工作都在社会中的业务作用。

的确,你在书中拥护的许多想法似乎都正在实现,无论是企业需要代表所有利益相关者行事,还是需要进行长远考虑,但事实是,你实际上并不是作为一个企业执行者开始生活的。你是个银行家。那么,告诉我们更多关于你是如何从那里到这里的。

朱迪萨缪尔森:
好吧,银行业前有一篇章,该章正在加利福尼亚州政府工作。因此,这可能比银行业务更接近我的原始意图。然而,银行业务是一种令人难以置信的经历。我从商学院出来的加利福尼亚。我进入银行业,因为我觉得我还没有得到它。我被引入到会计和一点点语言,但我没有得到上下文。我曾经对人言说,直到我读过100张资产负债表,我理解为500万美元的公司或半百万美元的公司意味着什么。直到我做了很多工厂之旅,我开始获得规模和雇用某人的意义并真正履行命令。

所以,我在银行业中学到了巨大的金额,它给了我语言。它还帮助我了解商业部门的动机,特别是在投资金融中的动机。该立场需要越来越近我的起源,并在福特基金会上努力运行今天他们会呼吁社会影响基金的工作。开始是在银行业。这就是我去了解组织如何实际工作的地方。如何做出决定?我们如何在社会中完成事物?这就是为什么我去商学院以及为什么我决定我需要进入一个我看到许多企业运作的地方,而不是也许只是进入其中一个。

Jennifer Tescher:
所以,当你看到这一点时,你看到了什么导致你思考,“这里的东西不正常工作”?

朱迪萨缪尔森:
好吧,我记得一瞬间立即吸引思想。我为银行家信托公司工作,这是纽约市......这是他们所说的“商家银行”。这是一家货币中心银行。换句话说,它不是一个像城市银行家或追逐的大分支企业。这是一个没有零售客户或客户的商业领先的企业。当他们卖掉所有分支机构时,它就到了这一点。我们正在合并服务,并将食物链升高,并同时作为投资银行和商业银行运作。

有一会儿,我意识到银行在银行庆祝的交易,并将银行收入巨额费用,这些费用实际上是完全涵盖银行的信用风险。换句话说,他们没有风险。当我在纽约市和钻石区的第七大道上,我在中间市场贷款和服务客户​​时,我将获得这样的事情,就像在信贷委员会中那样交易。

在我看来,这个机构更多的是为了赚钱,而不是真正创造价值。我记得当时说,“是时候离开,回到我的根了。”这是一个。当然,遗憾的是,在我离开几年后,这家银行倒闭了。我想我看到了它失败的开始。

Jennifer Tescher:
所以,在这本书中,你写的是“业务是我们最有影响力的制度。”在一点,你甚至将它与中世纪的教会进行比较,我认为这是一个非常生动的声明,了解您认为业务舞蹈的权力。现在,有人会说也许业务不应该是最有影响力的机构。

我知道,如果Anand Giridharadas与我们进行了这次谈话,那些写了这本书获奖者的人,他可能会说,无论做得多少良好的业务,它总是将自己的利益放到社会兴趣之上。如果我正在读你,你会说,“让我们接受事实,即企业有很大的力量,并利用它。”我读你吗?

朱迪萨缪尔森:
我觉得有一部分是对的。你们也知道,因为你们读过我引用的阿南德·吉里哈拉达斯的书,尽管他对阿斯本研究所和其他组织持高度批评态度这些组织把商业部门和其他部门的人聚集在一起。我想说,是的,部分是这样的。我的意思是,我们在这里谈论的这些公司都是全球性的企业。

在某些情况下,它们跨越了全球数百个地点和办事处。他们有巨大的天赋。他们有很强的解决问题的能力。我们根本不会解决最复杂的问题,你是否认为这是不平等的,或者你认为这是种族歧视,或者你认为这是气候变化,我将会在列表的顶部,我们不能没有业务表的深入思考和使用是的,它的权力和能力解决这些复杂的问题。

另一方面,我当然不是企业应该负责的事情之一。企业获得经营许可证。经营许可证是我们对企业信任的结果。我觉得信任受到了威胁。我认为,在某种程度上,商业领袖们已经迷失了方向,他们如此痴迷于股东衡量成功的标准,以至于我们失去了一些基本的东西。是时候清醒一下了。

Jennifer Tescher:
所以,你在书中围绕这些商业新规则的想法来构建你的想法。许多规则都是不言而喻的假设,影响着高管和普通员工的行为。你在你的书里求婚了,六项新规则。但在我们讨论新规则之前,我想谈谈旧规则。他们一般在说什么?为什么会有问题?你在关于信孚银行的例子中谈到了这个问题但让我们继续往下讲。在商业世界中,我们试图解决哪些大问题?

朱迪萨缪尔森:
所以,我认为我只是将开始的一个基本的事情是企业不是......让我们记住,这不是这里的人。企业创建以做我们无法单独做的事情。他们自己不好,也不是坏事。他们不是道德。他们的结果良好和不良。商业经理,商业管理人员,董事会做出了良好和糟糕的决定。它适用于我们坐在外面的业务中,以判断是否来自社会的商业工作的决定,但公司的设计是生产这些结果的结果。业务中所固有的是它是一个好的或坏的实体。

因此,旧规则倾向于保持这个区域平坦。该业务的界限是业务的墙壁或业务的盖茨。令人患有它的定义令您对自己的足迹衡量的是它可以衡量的,也许它的围栏线邻居想到它。公司的价值是我们可以在有形指标,砖和迫击炮和投资中衡量的是,作为资产的卷起以及它们随着时间的推移,然后试图折扣回来并将数字放在上面。

企业的目的基本上被整合到这些扁平的财务指标中,这些指标往往是向后看的,而不是向前看的。这都是关于竞争。它是关于降低成本和员工或做生意的成本。所以,它是平的。我想说,这是在向后看,而不是向前看,也不像我们所知道的商业的影响力和潜力那样充满活力。因此,我认为我们正在看到一个真正的转变,这是企业每天都要面对的两种力量的结果,员工和其他变革推动者的力量,以及公众的现实,他们对企业的看法和期望。

Jennifer Tescher:
把我们今天面临的巨大不平等归咎于商业和资本主义,这公平吗?你觉得呢?是直拨电话吗?

朱迪萨缪尔森:
这是一个复杂的定义域,对吧?我从不把责任都推到像生意这样模糊的事情上。我认为这是一个更微妙的问题,但毫无疑问,公司的设计产生了我们现在所得到的结果。今年早些时候,我们发布了一些工作,我们称之为现代原则进行合理而有效的薪酬五项原则的基础上CEO的薪酬将会是什么样子,如果我们设计公司的创造力和创新的引擎和解决问题,我们知道我们所需要的。雷电竞raybet其中一个原则是公平。它问了一个非常简单的问题。首席执行官的薪酬与他或她的直接下属之间,以及上下级到工厂和零售部门的员工之间的正确关系是什么?

然后它说:“股东的持续程度如何与员工的投资和必要的基础设施一起继续发展和蓬勃发展?”这些是董事会今天未能提出的基本问题。缺乏建筑社区,这些股份良好是一个不仅针对公司设计的问题,并确保我们妥善部署我们的人才,但绝对有助于不平等。不平等的重要贡献者是公司通过回购和股息将更多资金返回股东。他们在自己的企业中再投资。所以,这是一个真正的问题。这是一个真正突出的不平等贡献者。

事实上,股票市场本身,我的意思是,50%的美国人拥有股票股份,但绝大多数,其中99%的持有量很小,低于10万美元。因此,在过去的40年里,我们在靶向靶向牛塞中心的股东的股东中所见证的财富集中实际上与不平等直接相连。所以,这是一个市场效应。这是关于财务。这是关于投资。这不仅仅是关于特定的企业。但它是我们建造和设计的系统的一部分,并且我们必须以不同的方式构建。

Jennifer Tescher:
因此,现在您的书中的一个新规则确实涉及利益相关者资本主义的想法。该企业提供广泛的利益相关者,而不仅仅是股东。这是如何考虑业务的作用和促进客户的财务状况,员工及其社区的关键思想。但我想专注于你稍后提到的一组特定的利益相关者:员工。员工实际上是你的规则第四的主题。员工赋予风险和竞争优势。因此,分享更多关于企业如何开始以不同方式从事员工以及为什么这对底线至关重要。

朱迪萨缪尔森:
阿斯彭商业与社会项目的朋友和顾问之一是特拉华州法院前大法官利奥·斯特林(Leo Strine)。他不断提醒我,当你使用ESG(环境、社会和治理)这个词时,衡量成功的标准是,S太复杂了,我们需要把员工撤出来。这是完全不同的组成部分。我拒绝利益相关者的语言。我认为这对我们没什么用。它被使用了很长一段时间。我想把它拆开一点,因为我认为每个公司都是不同的。它们是为了不同的目的而组织的。

对他们的成功至关重要取决于该企业,但有一件事是绝对的。在每一家企业中,员工都是公司。他们是创造的来源。他们是创新的来源,是风险识别的,以及看到我们雷电竞raybet可能错过的机会,以及质量控制以及客户服务以及建立有弹性的企业的机会。它们是内部和外部之间的联系。这永远不会与今天搬入劳动力的年轻世代,这显然是明确带来的......这表达了关于让你的整个自我的工作。

我的意思是,在这一点和他们对社交媒体的掌控之间,很难将他们作为员工的经历与他们在社区、家庭和公民中的角色区分开来。我想所有这些经验都是关于今天进入商界的员工的。这是ceo们需要做出有力回应的问题。特别是在过去几年里,我们看到,在唐纳德·特朗普当选后,我们确实看到了很多这样的情况,我们的首席执行官们需要向前一步,说,“我支持你。”不,我听到了驱逐七个穆斯林占多数国家公民的呼声。我知道你住在哪里,也知道你从哪里来。我支持你。我们将支持你作为一名员工,作为我们成功的重要贡献者。我们看到了。

我们从公司在枪支问题上、社会正义问题上、“黑人的命也是命”(Black Lives Matter)运动以及萨尔茨堡事件后的大胆声明和行动中看到了这一点。这是一个不和谐的问题,迄今为止,首席执行官们不会触及这些问题,因为他们担心会冒犯部分员工和客户基础。那些日子已经过去了。所以,当他们在一个问题上有力地发言时,他们是在回应他们的员工。这通常是因为他们在谈论员工的本质和关心的问题。

Jennifer Tescher:
所以,这听起来可能是他们的开明行为不管他们是否愿意,他们必须以不同的方式看待他们的员工,因为员工要求这样做。

朱迪萨缪尔森:
是的,我认为这是真的,但我也认为这与文化有关。这是一种更紧密的文化。他们关心的是建立一个能让员工发挥最大潜能的地方。他们看到了连接组织,再一次,社会媒体的力量和员工建立团队完成工作的能力,同时也建立团队挑战他们所在的公司。我们在亚马逊看到了这一点,员工们挺身而出,开始用自己的股票挑战公司在气候变化问题上的立场,或者他们在气候变化问题上的缺乏进展。

我们从#MeToo运动、谷歌和谷歌罢工中看到了这一点。我们看到员工们质疑他们的公司是否应该被某些承包商或国防工业或洲际交易所收购。这些高管在这里也有很多防守的方式。他们试图确保自己在游戏中处于领先地位。他们理解并倾听员工的担忧,这些担忧实际上可能不仅反映了他们自己的个人信仰,还反映了这里更广泛的公众的担忧。所以,它们非常有趣。

我相信我使用了盟友。我认为员工是公司的盟友。在我们设计有这项公司的范围内,我们更有可能识别通过增长呈现自己的风险和机会。

Jennifer Tescher:
我想知道,如果过去几年的事件特别是,我们看到员工说出来,可能导致allyship,如果这不是真的更多的白领工人的现象,它与蓝领工人,目前工会或那些可能是工会的一天的过去,他们是否得到同样的待遇?

朱迪萨缪尔森:
是的,我认为这是真的。我认为声音可能是力量的作用。感觉被授权的员工更有可能使用它。所以,我们当然可以在科技行业看到它。我想这里有一些有趣的例子,我们可以再回到亚马逊,那里再次出现了组织。这不是授权员工的功能。这是员工权力的作用,他们决定合作,试图指挥不同的东西。我想我们看到了一些有趣的例子。

I think, another interesting piece of this puzzle is that in a world that has been quick to contract outwork as a way to reduce costs, we’re seeing employees increasingly identify with the person on the other side of the cubicle who may be doing exactly the same job as they are but without the same pay and benefits, because they’re working in the company’s name, but they’re not on their payroll. That identification is also enabled by technology, by just adjacency. It’s one of those domains where I think we haven’t yet seen this play out yet.

公司是否必须加强?正如您所知和不稳定和金融不安全,这是另一个巨大贡献者。员工是否会更加深思地说,“为什么和何时何时何时外包工作?那有什么条文?我们需要哪些作品,并对企业负责?“

Jennifer Tescher:
是的,让我们现在转移到你的规则六,这是共同创造的胜利。我倾向于将此视为合作规则或可能是奇怪的床单规则。这个播客的一个主题是在创建集成系统围绕,以真正满足我们服务的人民​​的整体需求。在建立这些系统时,这条规则对我来说至关重要。在这里谈谈你的思考。

朱迪萨缪尔森:
所以,它经常出现在环境领域,气候变化,渔业,生态系统的健康。在这个真正感觉像是存在危机的时刻,答案并不存在于相互竞争的单个公司中。它是建立一个能够支持和维持生态系统的公地。我在书中使用的一个例子是关于渔业的一个惊人的例子是北大西洋鳕鱼捕鱼业。珍你是对的,这也是对伙伴关系,因为通常情况下,有一个积极的非政府组织,然后有一个不那么咄咄逼人的非政府组织更积极的非政府组织和企业之间的中间层,被称为表,通常情况下,因为他们已经有了一个品牌的风险。

我提到的是一个叫吉姆·坎农的人他经营着一个叫做可持续渔业伙伴关系的组织。他观察的调查记者之间的中介的鳕鱼,鳕鱼行业实践我们发现在麦当劳食品,鱼糕,需要编织在一起合作,在业内最大的球员是第一个一步说,“如果我们在未来20年或40年仍有工作,我们需要提高整个行业的标准。”那么,我们如何帮助公有物呢?

它只是需要常见的操作方案来运行,并在桌子上的每个人放弃一些东西,以稳定这种情况。当然,气候非常类似。我们在去年看到了代表美国最大的公司的商业圆桌会议,最后将一个关于气候变化的立场文件。这是15年来第一次向气候发表讲话。我认为询问曾签署的个人成员是否实际上是在自己的游说美元的情况下进行的公平。我认为这是我们将在未来几周和几个月内了解更多信息,但该意图已经设置。

这显然说,即使有圆桌会议的成员,如果我们在碳上获得价格,我们代表了他们两个。有一种感觉,我们在一起,如果我们要生存,我们只需要改变游戏规则。所以,我认为我们看到了更多的例子。我们一直看到他们。在第二次世界大战后,我们在第二次世界大战后看到了他们,当时企业共同创造了从前面回家的家伙的工作。当他们回来时,它创造了600万个工作岗位来吸收军队。

朱迪萨缪尔森:
所以,在这个现代时代,企业已经从我们的视野中消失了。我认为我们正开始看到一些联盟和意图的重新编织,这需要更多的人坐在一起合作并创造一个变革的系统。显然,这跨越了多个领域。它不仅仅是一个商业企业。从事非营利组织。它涉及政府和其他方面。

Jennifer Tescher:
是的。所以,你提到了商业圆桌会议和气候的声明中,但在某种程度上,他们的最新敢我称之为行动真正开始约15个月前当他们宣布释放一个新的声明签署的公司的目的,我认为这是181位ceo,他们承诺为了客户、员工、供应商、社区和股东的利益而离开公司。注意,我在这里没有使用“利益相关者”这个词,我的朋友。

朱迪萨缪尔森:
做得很好。

Jennifer Tescher:
你是这句话最终产生的重要影响者。一年多以后,我们来到了这里。这一年多难熬啊,对吧?流行病、经济衰退、种族动荡、极端分裂、历史性选举等等

朱迪萨缪尔森:
不平等不等。

Jennifer Tescher:
不平等不平等,对吧?公司真的已经进行了测试。他们觉得他们怎么样?他们是否超越了他们的签名来走话谈话?

朱迪萨缪尔森:
我认为我们看到了运动,但我认为我们有办法去。我不是一个关于这个的波利。就在昨天或仅在12月份,梵蒂冈公布了包容性资本主义的监护人的名称,这效果。这是一些高管,同样的高管签署了圆桌会议。再一次,它就像我们分享的一系列原则和想法,我们认为将在这里帮助我们在这里一起举动。最终,这是一家董事会和高管。

是的,我觉得商业圆桌会议的声明作为方向的改变和意图的设定是至关重要的,但正如我喜欢说的那样,目的是通过我们的运营来揭示的。衡量成功的标准是企业所处社会的健康状况。所以,如果他们自己不健康,你就没有好的客户。所以,很明显,这符合企业的利益,但有很多相反的力量加强了现状。这些也让我感到担忧。我的意思是,我们可以讨论CEO的薪酬,它是如何构成的,它的回报是什么。

我们可以谈谈我们在商业课堂和法律课堂讲授的关于公司的目的。我们还有工作要做。我想我们将会看到很多改变,因为那些已经在掌权的人,但在某些方面,我认为我们将会看到一代人的转变。我认为我们要招聘和管道建设更多的这个时代的人,这一刻,巨大的复杂性和不断变化的期望的公司,自然将建立的联盟和决策规则将经得起时间的考验。

然而,这意味着他们将需要抵抗投资者的巨大力量。我们谈论股东,好像他们在这里是一个单片类。他们不是。他们全部在地图上。他们有各种各样的预期和需求。消费者不是我们的朋友。消费者反弹以方便。企业代理商做到这一点,但它会要求勇气。它需要以不同的方式定义成功。如果您雇用人们而不是购买您的股票,那将要求达到股东的需求。

Jennifer Tescher:
好吧,我现在可以看到下一年工作的议程。我真的很感谢你到处都是出现。我鼓励每个人获得你的新书,六个新的业务规则:在不断变化的世界中创造价值。谢谢,朱迪。

朱迪萨缪尔森:
谢谢你,简。期待很快再见到你。

Jennifer Tescher:
这已经出现在各地,一个金融健康网络生产。雷竞技最新网址我是Jennifer Tescher,我很想听听你对未来嘉宾的想法以及你对节目的反应。你可以在推特上联系我@jentescher..如果你喜欢本期节目,请评论并订阅我们的节目。要了解更多关于我们所做的工作和研究,请访问emerge.www.hamroaawaz.com.下次见。