Jimmy Chen：现代化社会安全网

詹妮弗老师总:
欢迎各地出现。我是Jennifer Tescher，记者转动了财务保健冠军。作为金融健康网络的创始人兼首席执行官，我已经花了我的雷竞技最新网址职业生涯通过与行业的创新者参与，现在，我正在与你分享那些对话。符合前瞻性思维领导者挑战现状，并通过在3D中观察客户，员工和社区来提高创造性的新方法。

我今天的嘉宾放弃了为LinkedIn和Facebook这样的科技巨头工作的机会，转而去应对贫困带来的社会挑战。吉米·陈(Jimmy Chen)是Propel公司的创始人兼首席执行官，这是一家蓬勃发展的金融科技初创公司，通过使社会保障网络更加友好，为低收入美国人服务。Propel得到了一些最知名的风险投资公司的支持，这些公司看到了利用技术帮助那些处境最艰难的人的力量。他的成功在于认识到他需要始终沉浸在他所服务的人的生活经历中。

吉米，欢迎来到“涌现处处”。

吉米·陈:
当然可以。谢谢你邀请我，珍。

詹妮弗老师总:
绝对地。我很高兴能有这次谈话。你和我都知道对方真的差点从发射行走的开始。告诉我们什么是行走，这是什么公司呢？

吉米·陈:
Propel为低收入美国人开发软件。我们传统上关注的是食品券项目，正式名称为SNAP项目，大约4200万美国人每月使用该项目来维持餐桌上的食物。

和Jen，我想当你和我见面时，这是2015年，我们刚刚通过蓝岭实验室奖学金计划推进，我们试图真正弄清楚是否可以在为美国提供非常低收入的美国人建立业务导航安全网服务。

通过与您和通过金融卫生网络合作，我们开始了解更多地了解使用食品券等安全网计划的人们的生活经历，并专门发现食品券雷竞技最新网址的每个人都有EBT卡，which is a debit card that looks like one you’d get from the bank, except you check your balance by calling the 1-800 number on the back of the card.

当我们开始的时候，我们问这样的问题:“为什么它的工作原理不像其他金融服务产品那样?”为什么没有手机银行应用呢?”我们找不到一个好的答案。这就是我们在Propel所创造的内容。公司的精神，尽管产品改变了但精神并没有真正改变。这个想法是关于我们如何在软件开发和金融服务方面做到最好，并将这些东西应用到那些真正在财务上挣扎的美国人身上?

詹妮弗老师总:
所以，你可以画我们的典型用户的照片吗？我想这样做，因为我觉得我们很多人持典型的食品券的用户例如刻板印象是特别重要的。

吉米·陈:
我们的典型用户是一个年轻的妈妈。因此，我们的用户有85％是女性，约87％在家里有18岁以下的儿童。我们的用户做主要生活在城市环境中，而且我们已经有了在郊区和农村环境的人也是如此。总体而言，在行走中，有超过400万人使用我们的app，新鲜的EBT应用来管理他们的食品券福利，并每月改善他们的财务健康状况。

所以，你有来自各行各业的人。有年轻人，也有老年人，有住在城里的，也有住在城外的。他们所有人的共同之处在于，都需要社会安全网的正常运转，以满足他们的基本需求。他们利用食品券项目来帮助人们提供食物，并期望这个项目能以一种现代的，有礼貌的，有效的方式运作，这正是Fresh EBT试图为人们做的。

詹妮弗老师总:
因此，解释为什么新鲜EBT经验比以前存在什么更好的。是什么使一个用户做他们真的以前无法完成？

吉米·陈:
是 啊我们真的认为Fresh EBT是在解决一个小问题，即EBT卡的可用性问题，以便获得解决更大问题的机会。更大的问题是低收入美国人的经济流动性和金融健康，对吗？

所以，这个小问题其实是来自于这样一个事实，如果你是4200万美国人中的一员，在这些卡上领取食品券福利，打1-800这个电话真的很不方便。拥有一个免费的手机银行应用程序，就像任何其他金融科技应用程序一样，是一个尊重、现代和有效的方式来管理这些政府福利。

本质上，我们的应用程序的工作方式是，它是一个呼叫1-800号码的替代品，相反，你打开新鲜的EBT应用程序，看到你的余额和交易历史，你得到工具来设置预算，你可以在应用程序中获得如何以及在哪里消费福利的信息，就像人们可能期望从现代金融产品中得到的一样。

现在，当我们考虑我们真正兴奋的更广泛的问题时，它真的使用EBT和EBT余额作为更广泛的金融健康的斜坡。我们如何使用这个机会？因此，新鲜EBT的平均每月活动用户每月开启约17次的应用。

詹妮弗老师总:
哇。

吉米·陈:
我们如何利用这些机会让人们参与进来让他们可以省钱，赚更多的钱，让他们可以管理自己的金融资产，让他们可以管理自己的医疗保健?我们如何利用它作为一个更广泛的平台来帮助那些利用社会保障网络来改善他们整体财务健康状况的人?

詹妮弗老师总:
在Propel之前，你在硅谷工作过，在LinkedIn工作过，在Facebook工作过。是什么促使你转向Propel?你是怎么想到这个主意的?

吉米·陈:
嗯，我真的很幸运，能在很多这样的科技公司工作，这些公司正在开发真正伟大的软件。他们与世界一流的工程师和软件人员一起建造它，为当时的几千万甚至上亿人服务。

但我有一点沮丧,所以,我在Facebook产品经理带领Facebook群组团队几年在IPO和除此之外的增长时期,人们在Facebook他们了解解决问题。总体来说，这些技术是由特定人口结构的人为这些人建立的。

2014年，当我创办Propel时，智能手机在美国各个收入阶层中的普及已经很明显了。因此，有一些低收入的人，使用食品券等安全网络程序的人，他们非常自然地、非常直觉地使用智能手机和应用程序，但因为他们不太可能成为科技企业家，所以有人为这些人开发软件。

所以,推动的想法来自纽约市的低收入人民通过一个叫做蓝岭实验室的伟大计划，我得花了很多时间做研究，只是与人们与人们谈论他们的生活和挑战。学习食品券计划以及它是多么重要的一个项目，因为它在很多情况下确实能让很多家庭免于挨饿。在一个如此富有的国家，这个项目使我们能够为人们提供一个真正的安全网，以满足他们的基本需求。

但是这种软件的用户体验还有很多需要改进的地方，对吧?最后一英里就像“申请食品券到底是什么感觉?”我要去的网站是什么?我要填的表格是什么?我怎么查看我的余额?”这些都是我认为软件可以解决的问题。而这似乎并没有在项目的管理中被优先考虑。

詹妮弗老师总:
所以，如果我没记错的话，我听过你讲过一个故事，讲的是一个想申请或重新认证食品券的人穿上鞋子的故事，而你的构思过程的一部分实际上是去食品券办公室排队，观察人们在做什么。你能再多谈一点吗？

吉米·陈:
是的。我认为真的没有替代生活经验。下一个最好的事情正在尽可能多的同情。所以，在公司成立的早期，我所做的是，除了和人们谈论他们的生活经历和更多地了解他们作为低收入者所面临的不同挑战之外，我听到一些人告诉我关于食品券计划的事情。

事实上，第一次在用户采访中提到这个问题时，有人不得不提前离开采访，她说，“我需要在食品券办公室关门前去。”于是，我抬头看了看，“食品券办公室什么时候关门?”因为她在周二下午两点对我说了这些，我就想，“嗯，她在骗我吗，发生了什么?”

所以，我自己去了食品券办公室，那里的工作人员竟然嘲笑我，因为我是3点半到的，快5点到的。她说:“如果你想在当天被人看到，就得在下班前几个小时来上班。”

所以，这让我失望了，我试图了解这里发生了什么。什么是在食品券办公室依赖于食品邮票？为什么人们这样做？发现有数百人在线等待填写纸质表格并与人类案件工作者交谈。大多数人都在问同样的问题。而且我看着人们依然行走，等待几个小时，大多数人都在通过他们的手，手里有一个智能手机。

让我震惊的是，这正是软件擅长解决的问题。喜欢,我不认为软件本身可以解决贫困,但我认为它可以使形式更容易使用,我认为这可以减少线,它会使你没有进入办公室,所有这些东西都是软件天生擅长的事情。因此，Propel经历了许多发展，但其原始理念仍然是正确的，这是软件的承诺，这是技术的承诺，服务于低收入人群，让他们获得这些体验，并让他们变得更好。

詹妮弗老师总:
正确的。事实上，我认为你的第一个想法是，嘿，让我们自动化申请食品券的过程，对吗?我们可以把表格放到手机上，对吧?加快速度。和任何创业经历一样，你在寻找最适合市场的产品时都会经历很多关键环节。

请告诉我们你为什么从那里转向现在的工作，在申请过程中有什么是不能做的?

吉米·陈:
你是对的。我们成立这家公司是为了解决一个不同但密切相关的问题。如何申请食品券的问题?就像你说的，这是一种尝试将食品券办公室数字化的想法。

我们有一些相当成功这样做。此为2014年5至2014年至2015年帮助一些100个家庭通过它的好处报名。而且我认为，我们确实做了一些进展，并得到一些真正伟大的反馈。但我认为，我们遇到了很多不同的挑战，我们想过这是怎么回事真正规模有多大？和这一部分的实现，在这种特殊情况下，因为我们帮助的人提交这些表格到他们的州政府，很多真正从根本上是政府的挑战。这真的很难做到这一点从外面的第三方公司。它只是试图建立一个更好的网站。

Yes, the website is important, but there’s a whole underlying infrastructure to it that as a third party, it was not a government contract, it was not an agent of the government, we really didn’t have access to, we really couldn’t improve.

詹妮弗老师总:
我知道了。

吉米·陈:
这使我们无法实现许多目标，无法达到我们想要达到的规模。所以，它迫使我们有点创造性。是的，我们的重点是，在大计划中，这并不是最大的重点，因为我们仍然是一家专注于食品券计划的软件公司。但是，我们没有把重点放在新申请的人身上，而是在思考我们如何为那些已经有了好处的人提供服务，并试图利用这些好处把食物摆在桌面上？我认为我们有一个天真的想法，就像你申请这些福利，你得到了它们，然后你所有的问题都得到了解决，而实际上，利用这些福利实现其全部价值也是一个巨大的挑战。

詹妮弗老师总:
是的。所以，考虑到你们去年在大流行和经济危机期间接待的顾客，他们肯定特别痛苦。告诉我们你看到了什么。去年和现在的情况如何?这对你的客户有何影响?你是如何应对的?

吉米·陈:
因此，随着疫情去年在美国开始蔓延，我认为我们在人口中看到的是，那些经济上已经很脆弱的人真正承受了经济影响的最大冲击。

像80％的人使用新鲜EBT和2020年在2020年工作，无论是失去工作还是忘记了他们的工作岗位。经济复苏一直很慢，实际上，由于大流行而失去了工作或失去工资的大多数人并没有完全能够恢复2月2021年。

我们看到我们的角色在许多方面，因为它涉及到这一点，像第一个当然是我们的核心产品是围绕获得进入安全网，安全网在2020年进行了测试，因为它从来没有在帮助方面得到过提供基本服务。

但我们也看到Propel的另一个角色是帮助人们讲述故事。在华盛顿有很多关于什么是正确的政策的讨论?我们应该如何看待经济刺激支出和失业计划等等?我们很乐意将用户的声音融入到对话中，但对于那些直接面对挑战的人来说，他们每天都要面对很多挑战。

事实上，我们最近提取了一些数据，我们与用户讨论了他们截至2021年2月的财务状况，发现在过去30天里，42%的用户表示他们吃得更少了，因为他们没有办法吃饱。

大约三分之一的用户去了食品分发处。一半的用户告诉我们，他们从家人或朋友或信用卡借钱来支付他们的开支。然后所有这些指标在整个秋季都在稳步上升，在12月达到顶峰。2021年，随着刺激支出和扩展资源等联邦干预措施的出台，这些支出略有下降。但现实是，许多低收入家庭仍在苦苦挣扎。这是一种不寻常的情况。这在规模上是前所未有的，而且很多复苏努力并没有像我们希望看到的那样直接影响到低收入美国人。

詹妮弗老师总:
所以，我想你会说，“好吧，我得自己动手了。”对吧?特别是当去年刺激计划到期时，你和givedirect建立了一个非常有趣的合作关系。再多告诉我们一点。

吉米·陈:
是的。所以，在大流行的早期，我们想，“哇，这是一个如此巨大的挑战，我们能做什么?”实际上，我们能想到的最简单的事情是，看起来最大的挑战是钱，我们的很多用户没有足够的钱来维持收支平衡，买日用品，买清洁用品，养活他们的孩子，等等。幸运的是，在2020年，各种组织慷慨地提供了大量的慈善支持，他们了解人们正在经历的各种挑战，希望有一个直接的捐钱渠道，给那些有经济需要的人提供现金援助。

所以，givedirect团队和Propel以及另一个非营利组织Stan for Children合作创建了一个叫做Project 100的项目。“100项目”是一个合作伙伴关系，重点是向Fresh EBT用户提供现金补助。我们的想法是，每个使用Fresh EBT的人都得到了食品券福利，而且很有可能陷入财政困境，很有可能受到疫情的影响，所以，让我们使用Fresh EBT作为一个筛选机制来分发这1000美元的现金补助。

由于该计划各种捐助者和合作伙伴的慷慨，我们能够在2020年分发价值1.4亿美元的现金赠款。

詹妮弗老师总:
哇。

吉米·陈:
所有这些钱都直接流向了低收入人群。因此，它的另一部分是，我们能够非常有效和快速地直接向那些因为流感大流行而看到经济影响的人这样做。

詹妮弗老师总:
我的天啊。这与您在一年内遵循您的用户卡的美元福利金额相比如何进行比较？

吉米·陈:
当然更低了，对吧?这对于收到1000美元现金赠款的14万个家庭来说，无疑是有意义的。但现实是，最终取决于决策者制定公共政策，这将真正改变整个美国应对疫情的面貌。所以，我们的项目，100项目，是我们预期的美国历史上最大的私人现金转移项目，当然也是最大的现金转移项目是应对大流行的非政府项目。

但实际上，我们认为这只是我们在尽我们所能，为这个更广泛的挑战做出贡献，这是没有一个组织能够真正独立解决的挑战，我们如何帮助低收入的美国人度过前所未有的危机?

詹妮弗老师总:
因此，在普遍基本收入的形式下，在这种直接现金支付的思想中，普遍基本收入的形式越来越兴趣，以便大流行。和许多城市正在运行飞行员。我现在很好奇，鉴于你所拥有的这种经历，你对这个想法的作用是什么？如果您愿意，您从政策视角之前对此有何看法？就像现在你有这种经历，你现在对它的看法是什么？

吉米·陈:
嗯，我认为在高水平上，我对它持积极态度。出于一些原因，我对此持肯定态度。其中之一是我们相信低收入家庭，那些可以使用UBI等福利的家庭，知道如何最好地利用他们所获得的福利，对吧?这种无限制的现金更有价值，也更灵活，可以让家庭做出对他们来说最合理的决定。当我们的用户通过我们的项目获得现金补助时，他们不成比例地用它来支付食物，支付房租，这样他们就可以住在自己的房子里。为他们支付取暖费，为他们的孩子买尿布，支付生活必需品，对吗?对我们来说，现金转移比某种形式的收入转移更有效。

我想说，当我想到UBI和实施的挑战，以及政治上的挑战，让类似的事情在更大的范围内发生，我真的会鼓励那些对这一努力感兴趣的人更多地了解现有的安全网项目是如何运作的。我们已经在SNAP TANF和EITC等项目上花费了数百亿美元，这已经产生了很多伟大的蓝图。什么样子产生成功无论何时计划,从政策的角度来看,从实现的角度看,这有很多,可以从这些清单项目,他们不仅仅是一个行项目的成本被取消,他们基础之上的。

詹妮弗老师总:
是的,太好了。因此，我们看到的另一件事是迅速转向数字使用。不仅仅是个人，还有政府，私人部门，社会服务组织，因为我们无法面对面地交流。

您在创建初始的Propel是洞察力，人们会在人的身体的地方，而且他们消磨时间，他们使用自己的手机。所以，我很好奇，你怎么看待这种转变是什么？你认为它会在坚持这种转变几乎所有的数字？你是否认为这是最终的服务收入较低的人的最有效方法是什么？如果是的话，有什么能让人从你的经验中学习？因为再次，你长期在此之前它成为一个流行趋势？

吉米·陈:
是的，我认为这是为了留下来。我认为在很多方面，低收入的美国人其实就是美国人。美国人希望方便。他们期望能够在手指的弹指间就能完成任务，这和低收入和高收入人群没有什么不同。我认为，当我们想到手机银行或手机金融服务时，是的，我认为大流行加速了这些东西的发展，但我不认为它在未来会回到严格的面对面。

我认为在Snap和EBT世界中有一个很好的例子，这是大流行导致在线采购飞行员加速，这是在网上花费食品券的福利的能力。从历史上看，这是不可能的，它是在飞行员的基础上获得的，在有限的状态下，大流行真的加快了我们开始看到人们在网上花费相当多的好处。虽然我认为杂货店曾经发生过大流行结束。我确实预见的是，精灵不会回到人们已经发现的瓶子里，这就是它可以有效地运行的方式，即它可能具有成本效益。我认为这是留下来的。

詹妮弗老师总:
正确的。为了更明确,我们这些不依靠食品券,有机会取决于我们生活的地方,我们的网上订购杂货,要么他们交付,或在我的例子中,我把它们捡起来我的杂货店在停车场。但如果你是领取食品券的人，你就不能这样做，除非你有其他形式的支付。因为你不能在网上使用你的福利。

因此，那些极有可能感染新冠病毒的人，或者是一线工作人员，在COVID中试图保护自己的安全时，处于不利地位。我认为有必要指出这一点，因为我们有时会把行为归因于各种各样的其他邪恶或有教育意义的原因，而通常是一些简单的事情，比如政府好处，我在网上不起作用。

吉米·陈:
这完全正确。还有就是大流行开始时一个非常强有力的，协调一致推动改变这种状况。我认为，公众关注了很多的这些问题确实是很大的促进因素变化的一个，对不对？像这些机构与我们合作滞销，几乎像作为设计原则。所以，当它真的，他们需要一种可以推入21世纪的情况下，我认为这是一个非常积极的趋势。

詹妮弗老师总:
早些时候，您谈到了一个事实，即安全网系统的某些部分——或流程——很难受到第三方的影响。真的，你正在做的每件事，人们都会说政府应该做。这是政府的计划，对吗？为什么政府不能有一个网站，有人可以检查他们的余额，而不是必须拨打1-800号码？我知道其中的一些原因与旧的基础设施有关，政府有能力支付昂贵的工程师，他们可以进来，开发这种软件。但我就是无法克服这一点，归根结底，这是我们为之买单的政府。

你如何看待政府在这一切中扮演的角色?这并不是说，“你没有一个重要的角色。”但在一个完美的世界中，也许即使没有Propel也会更好。

吉米·陈:
完全。我认为我们非常支持政府为各种各样的方案建立更好的用户体验，主要是食品券计划，对吗？当我们考虑时，前端是检查您的余额或管理您的福利？绝对，我们认为政府应该尽力为它提供最好的用户体验。

但我们也认为政府在这里的核心工作，或者也许是核心能力，真正是基础设施。它正在建立允许像食品邮票计划这样的程序的管道运行，它确实在全国范围内相当良好，效率相当有效？它有助于4700万美国人将食物放在桌面上，这是没有小小的壮举。这是政府可以提供的不可或缺的一部分。并且，如果政府可以创建一个组织的组织，或者各国或任何其他类型的组织可以竞争提供最佳消费体验，实际上将是最适合最终消费者的环境。

关于这一点，我还想说的是，我认为Propel的命运将越来越远离公共部门。最终让我们兴奋的不仅仅是食品券计划，而是低收入美国人的财务健康。严格来说，这并不是公共部门的问题。这些解决方案并不是严格意义上的公共部门解决方案。

我们在Propel的真正目标是，利用公共部门的最佳资源，比如食品券项目，以及与其相关的项目，以及私营部门的最佳实践，对吧?

那么，你必须使用的移动银行产品是什么？您使用的信用产品是什么？我们如何根据我们在一个屋檐下处理的人口统计数据和收入轮廓以合理的方式制定这些工作？而且我认为基本上是一个需要与公共部门密切合作的私营部门戏剧，因为我们相信我们分享了很多同样的目标。

詹妮弗老师总:
所以，让我沿着这个方向谈谈。当我们考虑Fintech或其他坦率的科技驱动初创公司时。他们真的只有少数经过成功的商业模式。其中一个是根据您为其他企业为客户提供的推荐产生费用。如果我理解正确，这在很大程度上是如何推进金钱，因为如果你愿意，有人可以免费注册他们的平衡。

您如何确保您所指的产品或您正在建造和提供与此新的借记卡产品一样的产品，对您的最终用户提供肯定的问题？您如何保持对齐的激励措施？

吉米·陈:
我们特别筛选与我们合作的合作伙伴，以确保他们对我们用户的财务健康是积极的。第一种方法是，我们将应用组织在管理，储蓄和盈利的标题下。这是Fresh EBT app的价值支柱，我们帮助你管理你拥有的资源，我们帮助你省钱，我们帮助你赚更多的钱。如果一些第三方内容在这些标题下没有意义，那么它在应用中就没有位置，因为我们真的需要与我们给终端消费者带来的利益保持一致。

正如我们对激励措施的想法以及如何工作，我们真的考虑长期建设。因为在一天结束时，利润最大化的迁移为推动实际上是长期的，是建立深度信任。是建立一个拥有我们所服务的个人信任的平台，即公共部门作为空间的一个好演员，可以吸引有兴趣为长期支持这一支持的正确类型的投资者。

建立这种长期的商业模式实际上要求我们在某些情况下，牺牲短期收入，这实际上对消费者是有害的，但却能让我们快速赚到钱，对吧?

这些就是我们想要的激励和压力。我们想要的是一个激励机制优化的系统，建立一个能够长期为人们带来利润的业务，这意味着在一段时间内建立信任。

詹妮弗老师总:
所以,我同意。但风险投资业并不总是以专注于长期发展而闻名。事实上，虽然他们是长期投资者，但他们通常会非常努力地推动快速的曲棍球棍式增长。我很好奇他们对你说的话有什么看法，也许有时候为了建立信任而不去赚快钱。我的意思是，你显然在这方面做得非常成功，因为除了像Flourish或我们自己的金融解决方案实验室这样的传统影响力投资者，以及像凯文·杜兰特和塞雷娜·威廉姆斯这样的名人，你还有像安德森·霍洛维茨这样的蓝筹风投家支持你。那么，你的计划是什么?你如何帮助他们理解这个想法?

吉米·陈:
音高很简单。它的卖点是，有数千万的美国家庭在使用劣质产品，这造成了巨大的痛点，而且基本上没有竞争对手。我之所以乐观地认为我们在Propel所创造的内容能够长期存在，是因为如果我们不创造它，其他人最终也会创造它。

我们肯定不是唯一一家为低收入美国人服务的金融科技公司。但我想说的是，我们是少数打算将其作为核心部分的公司之一。所以，不是无意中为那些年收入6万或7万美元的人提供服务，而是专注于那些年收入低于4万美元的人，作为我们的核心客户。

我们认为，随着垂直金融技术的不断涌现，这将带来巨大的差异化和长期的巨大优势，对吗？当我们失去了这样的想法，有一家银行或一家金融机构将为每一个美国人提供服务，思考一下一小部分人的习惯需求是什么？我们认为，低收入人群，即使用安全网计划并应对日常挑战的人群，是一个有着非常具体和明确需求的群体，更广泛的金融服务生态系统并没有很好地为其服务。

因此，当我们建立垂直的，有一个巨大的机会为我们。这个机会也是一个商业机会。对于我们来说，成功执行这项任务既是我们使命的执行，也是我们业务的执行。

关于你的观点Jen，我认为有些投资者不明白，或者他们更喜欢短期回报，我们选择了不与这些公司合作，我们真的很幸运找到了理解长期愿景的投资者。要明白这不是一朝一夕的事，制造这样的产品是一个漫长的过程，但从使命的角度、影响的角度和业务的角度来看，回报都是值得的。如果我们能做到这一点，这是一项真正伟大的事业。

詹妮弗老师总:
为什么会有更多的推进器?我的意思不是指直接竞争对手，但为什么没有更多的科技创业公司有意识地关注低收入客户呢?

吉米·陈:
我认为这是因为人们解决了他们理解的问题。并且大多数拥有手段和背景和网络开始技术公司的人，并不真正了解美国人低收入的问题。

詹妮弗老师总:
解决方案是在那些即将创业的人中间建立更多的同理心，还是更努力地让低收入消费者自己最终参与创业?

吉米·陈:
必须两者都是，必须两者都是，对吧?我认为创业者有责任去考虑组织之外的挑战，去考虑市场机会和服务于不同于他们的人的影响机会。

而且，我的意思是，我对推动银行服务或其他各种平台工具（如AWS启动堆栈认证）感到非常兴奋的原因之一，我对此持乐观态度，因为我希望它将开启创业之路，让历史上可能没有办法解决自己问题的一群人更容易接触到它。所以，我认为两者都必须。

詹妮弗老师总:
所以，我想回到你身上，因为在一开始你说人们建造他们知道的东西，对吧?没有什么能替代生活经验。你已经尽你所能来替代它了，对吧?让自己真正沉浸在和真实的人交谈中，并亲眼见证。但你还是决定专注于这些大问题，而不是为Facebook打造下一个功能。是什么驱使你做出这样的改变?不是每个人都会做出这样的改变。如果他们知道，我们就不会有今天的谈话了。是什么驱使你做出这样的改变，吉米?

吉米·陈:
好了，从我个人的故事。我在一个充满爱的家庭也有它的财政挑战的份额长大。我认为像我们有我们的起伏大多数家庭。我有幸去上大学，在一个完整的理财需求奖学金，这使我在硅谷的事业在这些高科技公司工作。

我的意思是，我在这些公司工作时意识到，我有一个核心信念，那就是当你创办一家公司时，你所做的最重要的选择之一就是你想为谁服务。这就推动了很多关于公司发展的事情，比如你的价值观是什么？什么市场？成功是什么样子的？您的开发过程是什么样子的？你需要雇用谁？这就是我们在Propel的开始。我们甚至不确定我们是否想要建造，或者我们想要如何解决它。在早期，我们不确定我们是想成为一个营利组织还是非营利组织，我们也不确定商业模式会是什么。

我们一开始说，嘿，我认为有机会更好地为美国的低收入人群服务。我认为这真的像所有其他的东西一样，在我们把它作为组织原则的时候，已经渐渐就位了。

和你的观点关于我们的时间和金钱投资在继续跟我们的用户,我想说也许四分之一左右推动员工现在已经在食品券在他们的生活,因此他们有生活经验。但即使是那些曾经依靠食品券过活的人，他们与公司合作的每一天都让他们远离了那段经历，对吧?

当然，作为一个企业家，我的情况就是这样，就像我每天都是一家公司的CEO，给自己发工资一样，我离现实生活越来越远。所以，我们必须继续保持谦逊，倾听我们的用户告诉我们他们面临的挑战，以及我们如何解决这些挑战。我认为这是我们作为一个组织的责任，我们要找到我们服务的对象和我们所创造的内容的定义，在Propel工作的人都不是我们产品的最终用户。从某种意义上说，这对我们来说是一种负担，因为它要求我们在研究上投入更多，去定义我们的受众，去真正地了解他们，倾听他们。但后来我们试图将这一点融入到公司的DNA中。

詹妮弗老师总:
这是一个非常有力的观点，这个观点认为获得近似值并受到生活经验的影响不是一次性的活动。这不是你一开始要做的事，你要一直做下去。这期播客主要是关于看3D的人，真正理解他们和他们的全部复杂性。我实在想不出比这更好的建议了，对于那些想要建立组织或公司的人来说，要真正实现这一理想。吉米，非常感谢你参加“涌现无处”节目。

吉米·陈:
我非常感谢Jen，谢谢你邀请我，谢谢你这么多年来的支持。

詹妮弗老师总:
这已经出现在各地，一个金融健康网络生产。雷竞技最新网址我是Jennifer Tescher，我很想听听你对未来嘉宾的想法以及你对节目的反应。你可以在推特上联系我@JenTescher。如果你喜欢本期节目，请评论并订阅我们的节目。要了解更多关于我们所做的工作和研究，请访问emere.www.hamroaawaz.com。下次见。