艾伦·默里|财富传媒

詹妮弗老师总:
欢迎出现在任何地方。我是詹妮弗·特舍尔，记者出身的金融健康斗士。作为金融健康网络(Financial Health 雷竞技最新网址Network)的创始人兼首席执行官，在我的职业生涯中，我一直在与各行各业的创新者打交道，打破各自为政的藩篱，现在，我将与你们分享这些对话。与具有前瞻性思维的领导者会面，挑战现状，释放创造性的新方法，通过在3D中看到他们的客户、员工和社区来改善财务健康。

艾伦·默里几乎在他的整个新闻职业生涯中都在关注商业新闻。所以他确信商业领袖和他们在社会中所扮演的角色是不同的。作为《财富》传媒公司(FORTUNE Media)的首席执行官和《下一个领导力播客》(Leadership Next Podcast)的联合主持人，艾伦拥有一个独特的视角，记录资本主义的演变，以及首席执行官们日益认识到的目标对员工、消费者乃至投资者都很重要。艾伦是个乐观主义者，他认为这些变化会持续下去。

艾伦，欢迎来到“无处不在”。

Alan Murray:
谢谢你！很高兴来到这里，詹妮弗。

詹妮弗老师总:
你长期以来都在记录商业金钱和权力，但现在你却经营着一家名为《财富》(FORTUNE)的媒体公司，向人们宣传一种更仁慈、更温和的资本主义。这是怎么发生的?

Alan Murray:
有意思的是，我不是在讨伐。你的根在新闻业，我的根在新闻业。我一直以为我的工作是解释世界而不是改变世界。但我想，在过去的十年里，我逐渐清楚地意识到，商业世界正在发生着一件非常重大的事情，它正在发生变化，变得不同了。我的意思是，我很幸运，因为我有机会和很多首席执行官，那些经营大公司的人交谈。这是新闻界最伟大的事情之一，你可以去任何你根本不该去的地方。我在美国全国广播公司财经频道(CNBC)主持了几年电视节目，几千年前，我为《华尔街日报》(the Wall Street Journal)主持会议，现在在《财富》(FORTUNE)工作。

这给了我一种独特的特权，与ceo们进行这些对话。我突然意识到，他们说话的方式和行动的方式都有很大的不同。所以，作为一名记者，正是这种探索改变让我走到了今天的位置，我相信商业运作方式正在发生着深刻的变化，总的来说，这是一件好事。

詹妮弗老师总:
所以我想深入研究一下。但首先，我想带你回到2016年，当时你带领100位首席执行官和商界领袖在梵蒂冈会见教皇弗朗西斯。那么，教皇与资本主义有什么关系呢?再跟我说说那段对话。

Alan Murray:
这是一个很好的问题。我的意思是，想想那一年，2016年初英国脱欧的时候，商界领袖说，英国可能没有一个商界领袖认为脱欧是个好主意。公众说，“对不起，我们不在乎你。我们要这么做。”与此同时，在美国，有一场疯狂的竞选，共和党候选人是唐纳德·特朗普，他基本上对所有大公司都不屑一顾，说，“哦，你们追求全球化，这就是让我们陷入这场混乱的原因。”在民主党方面，希拉里•克林顿(Hillary Clinton)差点被一个自称社会主义者的人击败。事实上，希拉里·克林顿在选举后的一次采访中告诉我，她认为说她是资本家对她的选举不利。

所以你们已经到了世界上这个疯狂的时刻，我认为这是在建立，我们可以谈谈它的历史。我认为它自大衰退以来就一直在建立。但你已经到了世界上这个疯狂的时刻人们真的对资本主义制度失去了信心。对年轻人进行的民意调查显示，他们中的大多数人不相信资本主义，他们更喜欢社会主义。我不知道他们是否知道他们在说什么，但不管怎样，我们认为顺便说一下，商业领袖们也感觉到了。我的意思是，我所做的大部分对话都是公开的，但我记得有一位《财富》50强公司的首席执行官找到我说:“我们必须想办法做得更好，否则我们将失去运营许可证。”我们只有几年的时间来解决这个问题，我们必须做出改变，让公众相信我们实际上是在为社会做贡献，而不是在减损社会。”

所以我们说，好吧，让我们把所有这些商业领袖聚在一起，我们有100个，来到罗马，我们不要邀请任何政治家。这不是告诉政府该做什么，或政府政策，并进行一天的对话，讨论什么可以成为大企业，他们就是大公司。我的意思是，像西门子这样的大型跨国公司，让这些首席执行官们讨论我如何利用我作为一个公司的超能力来解决一些教皇所关心的全球性问题。教皇还记得，他刚刚完成了拉丁美洲之旅。他听起来不太像一个资本家——不是一个对资本家很友好的教皇，我想一开始他可能对整个事业有点怀疑。

但是，我们在那里的第二天，所有的首席执行官，我们早上早点把它们放在一辆公共汽车上有一个惊人的机会，在它向公众开放之前访问锡克斯坦教堂。所以你在锡斯汀教堂周围有100个碾磨，然后遇到了教皇并向他展示了我们前一天所做的工作，它涵盖了环境，水，培训劳动力发展，如何使用自己的资源和公司盈利焦点，解决其中一些问题？他留下了深刻的印象，他最终和他一起度过了几个小时，单独迎接他们。

我认为这对我来说当然是一个分水岭事件，但对他们中的许多人来说也是。这是第一次，多年来我们做过很多活动，但这是第一次所有参加活动的CEO都对我们说:“你必须继续做下去。”你必须想办法让对话继续下去，因为这对我们的未来至关重要，对世界的未来也至关重要。”所以我们就这么做了，我们在此基础上建立了一个叫做CEO倡议的组织，但这是一个相当大的事件。

詹妮弗老师总:
哦我的天哪。我是你们播客的忠实听众，播客名为《下一步的领导》由Ellen McGirt主持，她非常棒。在你的导言中，你谈到了你在商业世界中所看到的范式转变，不仅仅是远离米尔顿·弗里德曼对资本主义的那种看法，还包括如何成为一个领导者。今天的ceo们是如何打发时间的，诸如此类。为什么现在会发生这种情况?是什么推动了这种变化，又是什么促使100位ceo在2016年去见教皇?我认为这在五年前是不会发生的。

Alan Murray:
不，不会的。最明显的例子就是这篇CEO行动主义的文章。让我在这上面花点时间因为我认为作为一名记者，我知道，天哪，这个世界和10年前完全不同了。我提到我在CNBC主持了三年的一个电视节目。所以我的工作就是让ceo们谈论有争议的社会和政治问题。不可能，你知道，他们不可能。我是说，你说的是变性人上厕所的权利或者投票权之争。这让每一个共和党人对抗每一个民主党人，他们会躲在桌子底下说，“这不会影响我的底线。”如果不影响我的底线，我就不会说出去。”即使是最近的2014年，想想看，当弗格森事件发生，迈克尔·布朗在弗格森被枪击时，我敢说你会找到一个大公司的首席执行官站出来说话。

现在将其与乔治弗洛伊德拍摄的发生相比，每个首席执行官都感觉到他们不得不在记录上发表强有力的声明。我可以追溯Marc Benioff对印第安纳宗教自由法有很多关系的历史。他说：“如果你通过这项法律，我们不会在印第安纳州，因为它是同性恋者的歧视性。”而且也喜欢美国银行，而不是西海岸科技公司，在北卡罗来纳州，当时国家通过了一项法律限制了对公共浴室的跨性金卫生间做了同样的事情。当然，肯·弗雷泽当然是默克的黑人首席执行官，他在夏洛茨维尔之后辞去了特朗普总统的委员会，然后对所有其他首席执行官辞职。所以我的意思是，这只是一个发生了一个表现出来的事情，但它是世界上最明显的，世界完全不同于它甚至10年前，这是一个商业世界。

詹妮弗老师总:
为什么？

Alan Murray:
是的,为什么?我很抱歉。回答问题，艾伦。关于这个我可以讲上四个小时，但我要给你们一个简单的统计数据我认为这是它的核心。它出自科林·梅尔的书《繁荣》我向你们的听众推荐这本书。这是一本很好的书，去年出版的。如果你看看1970年的财富500强公司，你看看他们的资产负债表，他们资产负债表上超过80%的价值都是东西。它是植物，它是设备，它是地下的石油，它是货架上的库存，它是物理的东西，超过80%。如果你现在对财富500强公司做同样的测试，超过80%，大约85%不是物质，而是知识产权，是品牌价值，是无形的。它是所有由人创造的东西。

这让每一家处于经济前沿的公司意识到他们最重要的资产是他们的员工，埃克森美孚不会这么说。他们最重要的资产是地下的东西。沃尔玛可能会说，他们最重要的资产是商店和货架上的东西。但如今，大多数公司已经认识到，员工是他们最重要的资产。所以最重要的是，还有其他原因，但最重要的是，发生这种情况的原因是，有一场大规模的人才争夺战，员工们让它发生。让我再做一步。你们有不同一代的员工，我真的认为。在我的职业生涯中，我花了几年时间管理皮尤研究中心。

是的。虽然我在那里，我们对千禧一代做了很多研究。在那项研究中，你会看到的是，他们比以前的几代结婚慢，它们不太可能属于一个有组织的教堂，而不是前几代人。他们不太可能属于俱乐部或社交俱乐部，任何类型的独家俱乐部经验。我记得那些人说，这真的是什么意思是，对于许多这些人来说，他们的唯一正式的社会关系，我的意思是，撇开社交网络和所有这些。他们唯一正式的人际关系与雇主在一起。我的意思是，我不知道，我在自己的家庭中看到这个，让我离开它，我知道我的父亲去上班赚钱。他去了教堂或去了旋转俱乐部，或者在世界上做了其他事情。

但我的孩子希望自己的工作成为他们在世界上所做的地方，所有这些期望都集中在雇主身上。所以你有这个千禧一代，这种变化在员工的一代，这改变了公司的价值。还有一堆其他东西。我认为社交媒体在它中具有重要作用。但我认为这些是两个最大的司机。因为我在十年的过程中，每次我与首席执行官都对话，我问了你问过的问题，我说，“你为什么要这么做?”每次回答的开头都是，因为我的员工。我的员工希望我这么做，我的员工要求我这么做，我的员工要求我这么做。所以对我来说，这就是开始。它变得更普遍，更复杂，更广泛但它始于员工。

詹妮弗老师总:
这很有趣。所以，毕竟现在，公司仍然拥有巨大的权力，在这方面没有任何改变。所以我们怎么能确定我们从ceo们那里听到的，他们所做的承诺，他们所做的声明，我们怎么能确定这些改变不仅仅是装点门面?比如，我们为什么要相信他们?

Alan Murray:
对，这是一个很好的问题，我们生活在一个巨大的犬儒主义，很多人都不相信但看起来。

詹妮弗老师总:
听起来你觉得我们应该相信他们鉴于你的报道，你的谈话。

Alan Murray:
我不想说公司突然在路上有一些保罗，有一些道德觉醒，公司继续做坏事和愿意。但I do think something different is happening and I think you asked the right question say, okay, what I believe because I know a lot of these people, and I’ve had many hours of conversations with them, is that they are sincerely trying to do something. But then the next question is, well, how do we know if they’re succeeding, or is it just a bunch of talk? And again, I cite Colin Mayer, because the way he puts it is, look, in the 20th century, the scarce resources were financial resources and physical resources. And so we developed a very elaborate accounting system to keep track of how you were using your financial resources and your physical resources.

这就是四大。他们就是这么做的。我们知道如何衡量股东回报，我们做得很好。但他的论点是,在21世纪,因为我们已经讨论过的这些变化,稀缺的资源是人才,高端人力资本,社会资本也自然,接受社会,这个我可能会失去我的操作许可的概念如果我不知道如何做到这一点更好,以及环境变化的自然资本。我们才刚刚开始用指标来衡量这些东西。所以我们花了一个世纪才得到这个复杂的金融指标体系。我们还需要一些时间才能获得正确的“ESG指标”，但这已经开始发生了。

詹妮弗老师总:
是的，我喜欢这种观点。对我们来说，我们都是关于测量的，因为我们知道被测雷电竞下载苹果版量的东西会被管理。所以对我们来说，推动全民财务健康议程的核心是，你必须知道它是什么，你必须能够衡量它。你必须分解数据才能明白平均并不重要，对吧?你得知道它是如何影响不同的人的。然后你必须能够让自己负责当你采取行动，看看它是否真的有什么不同，你是对的，在过去的十年中，有相当多的努力围绕ESG和其他类似的测量系统。雷电竞下载苹果版令人沮丧的是，还有很多工作要做，但现在比以前好多了。

Alan Murray:
在疫情爆发前的最后一次达沃斯会议上，发生了一件非常重要的事情。老实说，20年来我一直在那里，我以为我永远不会说这些话，我只是说，达沃斯发生了一件非常重要的事情。我的意思是，我去是因为其他人都在那里，那是一段美好的时光，但我从没想过它有多重要。但在上次会议上确实发生了一些重要的事情。他们有一个组织叫IBC，国际商业委员会，还有Brian Moynihan，美国银行，不是你想的那样这不是那些离岸科技公司。爱尔兰天主教徒布莱恩·莫伊尼汉在北卡罗来纳州经营一家银行。他同意领导国际商业委员会开始制定一套有限的标准来定义我们正在谈论的事情，环境，社会目标，治理目标。他与四大会计师事务所都有合作，他们在疫情期间发布了报告。这并不是答案，但它确实是朝着答案的重大进展。

詹妮弗老师总:
我同意。当我看到这份报告时，我很兴奋地看到ceo们自己在做这项工作，这里的很多工作都是由其他人做的，鼓励ceo们使用它。所以，一旦首席执行官们自己承担起责任，我认为你就会看到更大的进步。

Alan Murray:
是的，今年有一个地方发生了戏剧性的变化，那就是气候变化地区。许多公司致力于2050年的目标，净零2050年的目标被令人惊讶的数量开枪。现在，你仍然可以说，“好吧，2050年，我的意思是，当2050来的时候，他们会被谁在乎？谁关心他们所设定的目标？“但是，很多人都是在进行2050年回到2035年的工作。所以空气中有一些非常不同的东西，现在在商业领袖正在考虑社会责任的方式上，在水中发生了很大不同。

詹妮弗老师总:
是的。在我看来，种族和性别股权可能是对班次有意义的最终测试。这不仅仅是业务所需的班次，对吗？这是我们所有人所要求的转变，这是一个真正的文化和系统的转变集。你对业务如何回应的作用是什么？这就是让我们把女人和一个颜色的人放在我们的局上，也许是在C-Suite中，我们已经完成了？或者你认为人们真的陷入了这件事的肉吗？

Alan Murray:
你提到我用埃伦麦柯的这个播客。我有艾伦的原因是因为艾伦总是可以看到任何银衬里里面的云。

詹妮弗老师总:
优秀。

Alan Murray:
我可能会更关注一线希望，但让我谈谈去年发生的一些我认为不同的事情。我的意思是，人们很容易对这个问题嗤之以鼻，因为我们已经讨论了几十年，然而，你看着这些数字，会说，“这到底是怎么回事?”而我们似乎什么也没做。”但是有些事情是非常不同的。首先，商界领袖组成了联盟，默克公司的肯·弗雷泽，美国运通的肯·陈纳德，IBM的罗睿兰，他们走到一起，说:“我们必须用我们的力量来做一些事情。”他们创建了一个叫OneTen的组织他们让很多公司承诺从OneTen雇佣100万人。重点是，我们不只是，现在美国公司里只有有限的多元化人才。

当人们开始关注多样性的时候，他们的工资就会上涨，因为每个人都在竞争把他们招进来。但是can和Ginni说的是，我们必须在管道上工作。让我们创建一个自动扶梯。我们必须重新定义我们看待工作的方式，因为我们倾向于说，“哦，你是威廉姆斯的学生。好了,好了。我会雇用你，而不是我需要的技能，我能让你接受这些技能的培训吗?”所以我认为这是真的。我们与数据公司Refinitiv合作，后者曾是汤森路透(Thomson Reuters)的一部分，要求公司披露他们的多样性指标，这是他们以前从未做过的。因为我们相信，就像你刚刚说的，能被测量的东西就能被管理，我们看到在这方面有相当大的应用。所以我认为这是会发生的。所以有些事情是真实发生的。

然后，坦率地说，从政府的水平来看，有些事情会发生或好或坏。我不会对SCC要求我们要求公司自愿做的事情感到惊讶，那就是公开多样性数据，这样每个人都能看到你是否兑现了承诺。所以现在发生的一些事情让我觉得这比我看这些东西四十年来的任何时候都要严重。我不知道之前发生了什么。

詹妮弗老师总:
那么投资者在哪里呢?所以你会看到一个公司说，“好吧，我要提高工资，付给我的员工每小时15美元。”或者以美国银行为例，每小时25美元，现在他们会承诺，第二天他们就会变成储水箱。

Alan Murray:
是的，这是沃尔玛的例子。但对我来说，这是故事中最有趣的部分，因为我认为投资者总是对这些话题最不感兴趣。但两年前，你收到了来自贝莱德的拉里·芬克的信贝莱德好像是世界上公司最大的单一投资者。他们说，“嘿，你得开始注意这些东西了。”然后更多的人加入进来。我还没找到统计数据的来源，你可能知道。有人告诉我，如今40%的投资于股市或金融市场的资金通常会经过某种ESG筛选，40%现在，屏幕可能是扯淡，但至少有名义上的点头ESG。然后，当然，在大流行期间发生的是特别是在环境方面，这些基金的宠儿这些环保基金的公司激增。

我的意思是，你所要做的就是把特斯拉放在你的投资组合中，然后你就能超越其他所有人。疫情过后，有很多研究表明，如果你进行ESG投资，你会得到更好的回报。过去，人们认为你会为了在世界上做善事而接受低回报。现在的研究表明，你在世界上做善事会获得更高的回报。和周围的逻辑是,这是一种风险代理,如果公司关注员工,关注环境,关注社区的需要,他们在运作,它可能表明他们是一个运行良好的组织和不太可能遇到一些大,大问题,就像他们在卖阿片类药物，或者他们把有毒的化学物质倾倒在河流里。

詹妮弗老师总:
所以，只要你有一直在新闻业的人，就像我一样重新开始，就像我想打电话给他们一样，你是我所知道的最不明的愤世嫉俗记者之一，这是如此令人耳目一新。我可以看到为什么你和艾伦彼此是一个好箔，因为你是一个乐观主义者。我想谈谈那种来自哪里的东西。所以我知道我想成为一名记者，我在初中。这是我很长一段时间的日子工作，但这是一种我是如何自我识别的。但是你说你是一名记者，因为你九岁。告诉我们更多关于这一点。

Alan Murray:
是的。这是正确的。问题是，我不知道为什么。我并没有坐下来说:“这是优点，这是缺点，这将是我未来的职业。”我刚开始，我是一个非常活跃的孩子，我做了很多事情，有很多小项目，但在某个时候，我开始拿着本子和笔在我家附近的路上走来走去，问人们问题，他们会告诉我他们的祖母来过，或者他们走失的猫，或者房子里发生的任何事情，我会把它们都写下来。我可怜的母亲还活着，上帝保佑她，她快98岁了，如果我在播客上说了这些，她一定会感到震惊，但我很确定她不会听到这些。但不管怎样，我会回来把所有这些都写下来，她会用她的打字机打出来，这是在施乐机器时代之前。

詹妮弗老师总:
确定。

Alan Murray:
但我有一台复印机，我们有一种特殊的复写纸，她会把它打印在特殊的复写纸上，我把副本放在软纸上，然后我可以复印30份，每份卖5美分。所以我确实很早就开始了，在我的生命中有一段时间，这让我很困扰，我想我要去做别的事情，但这并没有持续太久，我回到了新闻业。但我的意思是，我天生是个乐观主义者，但我并不认为我缺乏记者怀疑的基因，我只是认为在这个故事上，我有其他人没有的不同寻常的途径。对我来说，很明显有些事情在我职业生涯的前30年里没有发生过。

坦率地说，这有点让我沮丧，因为我大部分的职业生涯都是在《华尔街日报》上度过的，我很了解也很喜欢那里的社论版，但我认为他们是通过政治镜头来看待这一切的。他们认为这一切都是因为ceo们试图玩弄政治体系或讨好新政府之类的。我跟他谈了几百个小时，才知道事情不是这样的。

詹妮弗老师总:
但是艾伦，现在一切都和政治有关，拜托。我们生活在一个一切都是政治的时代。所以我理解怀疑论，但我听说我也有同样的经历。我花了很多时间和商业领袖们在一起，我喜欢这样想，我有一双敏锐的眼睛，我在留意那些告诉我他们认为我想听的话的人。但是我同意。

Alan Murray:
所以我的意思是你可能会采访这个播客的一些人，但你花时间与PayPal的丹圣曼这样的人交谈，或者刚刚担任万事达卡首席执行官的Jay Banga，他们是真正的交易。他们是真正的交易。这是他们正在做的深刻衷心的东西。现在有一些其他人我不太说服力，但有足够的例子让我认为这不仅仅是一堆清洗公关谈话。

詹妮弗老师总:
是的。我想谈一下新闻。所以你是媒体产业转型的最直接的参与者，你是其中的一份子。我敢说，你现在的处境非常特殊。你可以把我们曾经称之为杂志的东西变成一个内容和活动平台在一个非常富有的，相对私人的商人的支持下。我想谈一谈媒体产业的发展很明显，这一发展至今仍在继续，因为我非常感兴趣的是，这种发展在我们今天讨论的话题的报道中扮演了什么角色。资本主义是如何演变的，商业在社会中扮演的角色。这两件事之间有联系吗?

Alan Murray:
好吧，他们必须是，对吧？我的意思是，但这是一个复杂的问题。看看，媒体上发生的事情是我们迷上了这款广告商业模式，在过去的日子里真的很甜蜜。这是我这个年龄的迹象，但我曾经看过观看留给海狸，我猜一些人也在Nickelodeon，即使他们不像我是古代。但是你会看着它留给海狸和病房的砍刀，谁是海狸的父亲，你唯一的时间就会看到他他会坐在厨房桌上读报纸。就是这样，事实上，如果他确实有一份工作，我的工作是毫无疑问的。你从未见过任何一个，他只会坐在桌旁看报纸。而你意识到，如果你想到切割赛师家庭，如果你想让他们的信息或卖东西或其他东西，你必须经过那份报纸，你没有任何选择。

所以广告商的需求和媒体的作用就很方便地融合在了一起，直到有一天你把报纸拿走，把电脑交到他手里，因为有成千上万的方法可以找到他。我们发现大多数广告商并不真正关心好的新闻，他们只关心吸引眼球，找到。所以这就导致了一场漫长而缓慢的死亡，以及许多愚蠢的游戏，试图通过你所能发布的最令人震惊或最引人注目的信息来吸引廉价的眼球。

詹妮弗老师总:
单击诱饵。

Alan Murray:
点击诱饵，是的，这通常会恶化新闻的质量。但是终于发生了什么，我提到我在华尔街日报上，Wall Street Journal是一个逃脱这一点的组织，因为Peter Kahn于1996年回来，当时这一切都开始发生，“我不’t know why people are giving all their content away for free online, I’m never going to do that. This is valuable stuff, and you’re going to have to pay for it.” So he never went that route. He said, “Online journalism is valuable, and you have to pay for it.” I think in terms of quality, that clearly has been a plus and now you see more and more, I’m sure it drives people nuts paywalls thrown up in their face all the time.

但越来越多的新闻报道都是那些与消费者建立了直接关系的机构，如华盛顿邮报，纽约时报。现在，新闻业也发生了变化，人们不再担心广告商，而是迎合他们的受众。所以《纽约时报》的读者并不是全美国人，而是相当自由的城市读者，他们迎合了这一群体。《华盛顿邮报》特别培养了一批自由派读者。所以你失去了沃尔特·克朗凯特，我可以相信这是我公正的信息来源。但是如果你的读者有敏锐的眼光，他们愿意为你提供的信息付钱，那么你大概就要小心确保你提供给他们的是好的信息。

这其中也有民主的因素，我所说的最终结果是那些得到好消息的人是那些能够负担得起的人。这对社会来说未必是一个好结果，但我不知道我们有什么好的选择。

詹妮弗老师总:
是的，我真的没有看到任何非营利组织，他们可能已经产生了一些非常好的新闻。但我没有看到那里的可持续性。

Alan Murray:
不。在英国，有BBC，但它有自己的问题，如果有政府资助，在美国是行不通的。

詹妮弗老师总:
对。那么，我们应该被非常富裕的资本家的潮流所困扰，从Bezos到Benioff，给你的老板，其他人？

Alan Murray:
我说的是我自己的想法，我一点也不介意。看，在更早的一代，这些人会用他们的钱买一个运动队或一个体育场。我宁愿他们买下一个伟大的媒体产业，然后继续发展下去吗?是的，我想我会的。我很高兴詹妮弗·鲍威尔·乔布斯买下了《大西洋月刊》马克·贝尼奥夫买下了《时代》杂志杰夫·贝索斯买下了《华盛顿邮报》的一个人不仅买下了，还让他复活了。我觉得这些东西都很好。

詹妮弗老师总:
这么多年来，你确实涉及了一大堆的话题，包括很长时间的政治。但你可能花了大部分时间在商业驱动的出版物上真正专注于商业。你认为这是为什么?这个主题到底是什么吸引了你的兴趣和注意力?

Alan Murray:
听着，我是在经济崩溃的70年代长大的。我是说，我们当时处于一个非常严重和危险的境地。我在大学时学的是英国文学。但当我快毕业的时候，你环顾四周，说:“外面有不好的事情发生。如果你关心社会，关心人们，关心他们的未来，你就必须开始考虑经济和商业，因为这似乎是驱动力。”所以我去了我在田纳西州查塔努加的家乡，为家乡的报纸《查塔努加时报》工作。我只打算做一年，然后去读经济学研究生。但《查塔努加时报》和《纽约时报》有着奇怪的家族关系，而《纽约时报》刚刚创建了一个商业版。

所以他们让我——一个朋克小子——再待一年，为他们开一个商业版块。所以我就去了，然后我去了伦敦经济学院拿到了经济学学位剩下的就是历史了。我的意思是，我一直关心政策，不是政治，而是政策和社会。在20世纪70年代的大锅中，我才明白，要理解社会发生了什么，最好的方法就是理解经济学。我的整个职业生涯几乎都花在了经济、政治和商业的三角交叉点上。

詹妮弗老师总:
所以鉴于我们现在的令人难以置信的不寻常的时间，因为我们的手指交叉，敲门似乎在这个国家似乎是出现的，从大流行的夹具。随着种族觉醒，种族估计仍然非常有用，而且越来越多的员工，也是一般的社会，转向首席执行官向业务界进行领导力。如果您可以通过这次提供关于如何领导的建议，他们要求他们有什么样的领导？你打算说什么？

Alan Murray:
好吧，如果我能用两个词来形容的话，我想应该是真实的目的。你必须认识到你的工作不是赚钱。你的工作是帮助解决世界上的问题，而钱只是一个副产品。你不能简单地说，“哦，好吧，那我出去找个目标。”你必须认真对待它，你必须活在其中，你必须把它嵌入你的公司，因为你的员工也会变得愤世嫉俗。如果你不是真心的，他们就会看穿你。但有很多公司做到了这一点，他们的员工也认识到这一点，并为此庆祝和支持他们。我是说，我和保罗·波尔曼谈过，他是这列火车的早期乘客。他是11年前还是12年前接管联合利华的?他担任了10年的首席执行官，并迅速成为了有目标的环境和社会企业的领导者。

有一次他对我说，“我们卖肥皂，这就像，大学毕业的人说，‘我想去卖肥皂。但确实有人从大学毕业后会说，‘我想去联合利华工作’”，因为联合利华在世界上做得很好。这又回到了人才的问题上，如果决定公司成功的因素是能否吸引优秀的人才。要想吸引优秀人才，你就要有一个真实的目标，让他们感同身受，你要努力去实现它。顺便说一句，如果你这样做了，世界会变得更美好。原谅我这么天真，但我觉得如果你这么做，世界会更美好。

詹妮弗老师总:
我们姑且称之为乐观吧。艾伦，非常感谢你加入我的EMERGE Everywhere节目。

Alan Murray:
真是太有趣了。很高兴来到这里。

詹妮弗老师总:
这一直存在于任何地方，是金融健康网络生产。雷竞技最新网址我是Jennifer Tescher，我很乐意听到你未来的客人的想法和对节目的反应。您可以在Twitter @Jentescher上与我联系。如果您喜欢这一集，请查看节目并在您获得播客的任何地方订阅。要了解有关我们所做的工作和研究的更多信息，请访问Emerge.finHealthNetwork.org。下次见。