莎拉·罗森·沃特尔，|城市研究所

詹妮弗老师总:
欢迎出现在任何地方。我是詹妮弗·特舍尔，记者出身的金融健康斗士。作为金融健康网络(Financial Health 雷竞技最新网址Network)的创始人兼首席执行官，在我的职业生涯中，我一直在与各行各业的创新者打交道，打破各自为政的藩篱，现在，我将与你们分享这些对话。与具有前瞻性思维的领导者会面，挑战现状，释放创造性的新方法，通过在3D中看到他们的客户、员工和社区来改善财务健康。

我今天的嘉宾，莎拉·罗森·沃特尔，是城市研究所的总统，是推动全国城市和社区政策解决方案的强有力的声音。莎拉于2012年开始执掌这个历史组织，一直热衷于提升“地方的力量”。她致力于揭示社会问题的根源，以解决系统性的种族主义，并给个人和社区一个繁荣发展的机会。为了实现这一点，她认为我们需要一个有效的政府。

莎拉，欢迎来到“涌现无处不在”。

莎拉·罗森Wartell:
谢谢你邀请我。很高兴和你在一起。

詹妮弗老师总:
所以，你是城市研究所历史上的第三任主席，对于那些不知道的人来说，城市研究所是一个研究和政策组织实际上是由约翰逊总统在1968年创立的。我还记得几年前你在办公室里给我讲过公司成立的故事。告诉我们的听众这个创始故事。它真的很有趣。

莎拉·罗森Wartell:
你们可能记得60年代中期，也可能不记得了，但你们知道60年代中期。这个国家正试图突然理解在城市生活了几十年的非裔美国人的生活经历。他们目睹了暴乱，开始理解贫困和贫困。约翰逊总统要向贫困宣战，在很多方面就像他在海外发动冷战一样。人们开始对将社会科学应用于政策和人类理解产生了兴趣。

我认为，他在发动冷战时，得到了布兰德机构的帮助。他们需要社会科学的帮助来继续向贫困宣战。有个年轻的麦克纳马拉天才少年叫比尔·戈罕他从国防部转到卫生与公众服务部，当时叫HEW，创造了我们现在所知的ASPE。它是在政府研究箱中，以了解贫困和类似的问题。他建立了一个50人的伟大团队。

所以他强烈反对政府之外的其他机构复制他的做法。约翰逊明智地认识到，政府内部的某些东西永远不会被信任，因为它总是为某个特定团队的政府服务。他想要一个独立的组织，他想要一个委员会不只是学者，而是两党公民领袖的组织。这就是城市研究所。他最后要说的是，最强烈反对创建厄本的人是他坚持要领导的人。他领导了33年。在他下台后，这个两党委员会帮助我们度过了政府的变化。当时有些人怀疑联邦政府是否应该资助约翰逊创建的一个外部独立的地方。

50多年后，我们来到了这里。

詹妮弗老师总:
嗯。因此，我们经历了一场流行病，尤其是对低收入美国人造成了灾难性的后果。我认为，我们正处于一个种族清算的时期，其重要性不亚于城市研究所诞生时的民权时代。

问题是，我认为，我们在贫困和不平等问题上取得了进展吗?在过去的半个世纪里有什么变化吗?这些数据告诉我们什么?

莎拉·罗森Wartell:
城市研究所经常收到这样的问题，通常是来自那些对多年来实施的许多项目和政策持怀疑态度的人。你知道，我们不了解反势力。如果我们没有社会保障或劳动所得税抵免会发生什么。

但是，像我的同事们这样的分析人士做了大量的工作，他们指出，如果没有这些基础设施，问题会变得多么糟糕。答案很明显，我们的老年人，他们中的大部分人将继续生活在贫困中。我们的孩子中仍然有太多的人这样做。但很明显，儿童税收抵免正在发挥作用。劳动所得税抵免令许多人离开。我们的很多项目已经被证明是有效果的。所以，情况可能会更糟。

在过去的几年里，尤其是在过去的十年里，我们了解到的是，这些问题在多大程度上更深刻，更有结构性。我们可以帮助个人脱贫，这样他们就能养活家人。但在很多方面，技术变革驱动着我们的劳动力市场和对技能的需求。让一些人陷入贫困和两代人之间的贫困。结构性的种族主义正在通过财富不平等嵌入，许多其他系统和结构的人民正在陷入贫困水平。

所以我相信，如果没有这些系统，情况会更糟。但是，如果我们不着手解决问题的根源，这些措施将不足以解决问题。我们在设计结构的时候尽量避免贫困的持续和孤立。

詹妮弗老师总:
所以看起来大流行的发生在人们的身体和金融健康和理解我们现在得到了,和种族清算创建一方面是不幸的,但创建一个伟大的环境如何解决这些结构性原因和问题。

莎拉·罗森Wartell:
我想那是对的。我认为每一个主要的系统真的控股人是我们开始努力不仅回到以前的地方,但是要把我们之前的系统重组的方式使它更少,如果你愿意,粘。

我们对房地产市场考虑了很多。我们考虑了很多关于劳动力市场的问题。我们在考虑我们的教育系统。所有这些都受到了大流行病的严重挑战而现在，我们需要以一种方式来解决这一问题以缩小公平差距，包括越来越难解决的收入不平等以及种族平等。

詹妮弗老师总:
我们来谈谈劳动力市场因为我知道你职业生涯的大部分时间都花在了房地产上我也想花点时间来谈谈这个问题因为现在这似乎是一个很大的痛点。但你刚开始谈到了这些结构性变化，其中包括推动劳动力市场变化的技术变化。

我们该怎么办呢?我们当然不会让科技倒退。让我震惊的是，劳动力市场和教育市场之间将会有很大的联系，因为其中一些联系必须与培训有关。但我们不能只做训练。告诉我都市报是怎么想的?

莎拉·罗森Wartell:
我的董事会成员之一可能是我们国家最优秀的劳动经济学家之一，他叫大卫·奥特尔。他用了这样的表达疫情可能会加速5年，也许是10年更广泛的力量已经在经济中发生。就像我们经历过的那种工业转型。我们知道人工智能和技术将会继续重新安排。这并不一定会减少工作岗位，但很多工作岗位正在流失，新的工作岗位正在创造。这是不匹配的。工业转型的大时期总是有的。很多失败者都是在过去的体制下接受训练并建立了自己的事业。

所以，我们只是加快了这个过程，把很多人危险地抛在了后面。我们现在看到的是，生产力水平实际上相当高。这意味着一个公司花费的1美元，是他们生产的产量，因为在疫情期间他们不得不找到其他工作方式。在很多情况下，这意味着我们失去了很多工作。这些工作在很多情况下可能不会回来。

很长一段时间以来，我们一直在讨论工作的未来。在我看来，太多的解决方案是在供应方面。也就是说，我们得重新培训每个人。是的，在某种程度上，我们必须再培训一些人。我们需要提高我们的教育体系的质量，就像我们的许多竞争对手做的那样，以更好地匹配技能。我们仍然有农业时代的学校系统，孩子们在6月回家三个月后才回来，3点才离开学校，这对工作的父母来说也不适用。虽然孩子不能，大脑不能吸收全部时间但是如果我们有一个不同的系统，我们可以用不同的方式安排一天。由于现在的学习缺失也许在如何做到这一点上会有一些创新。雷电竞raybet

但在某种程度上，我们也必须重新安排人们的工作方式，这样你就比任何人都更了解人们所经历的波动性问题，包括他们的收入和他们在社会上的支出。然而，我们的就业体系给人们带来了太多的冲击，他们并没有通过这些来获得支持。也许我们应该这么做。工作带来了什么?我们有哪些社会保险计划?我们对人们有什么样的最低保护?这最终可能会让我们在努力应对如此多的转型过程中花费更少的成本，即使生产一种特定部件的成本更高。

詹妮弗老师总:
在考虑劳动力市场时，你如何在种族不平等的问题上加一层呢?

莎拉·罗森Wartell:
我花了很多时间思考种族隔离问题。从本质上说，这就是我们在全国范围内进行地理分类的方式。在过去的几年中,我有了,虽然我知道,我从来没有意识到职业隔离的程度,在这么多有它的根源,你知道,种族主义的工会的方式如果你仔细想想,无论它是一个干洗店或者特定的高技能的工作,雇主们倾向于聘用他们现有的员工。有各种各样的方式护士的工作越来越多，你知道，是有性别特征的工作。尽管如此，还是有很大的阻力。

所以我们必须思考，就像一个例子，这些职业隔离是如何把有色人种锁在这些支持最少的工作上的。我相信，我们的社会保障体系为人们提供了如此多的保障，尤其是在生命的后期，在早期很长一段时间内将某些职业排除在外，这不是偶然的。这些职业通常主要由有色人种占据。这是另一种造成代际贫困的方式使得财富无法转移。

重塑劳动力市场需要一个公平的视角，我希望我们将在总统的行政命令中讨论这个问题。几乎每一个层面的政策都以某种方式将我们锁定在现有的模式中。我们必须开放地思考，我们是否应该投资于打破这些模式的方式?

詹妮弗老师总:
现在让我们把这个镜头带进关于住房的对话中。正如我之前提到的，我知道你在职业生涯中花了很多时间在住房方面，这是一个巨大的痛点，甚至在大流行之前。当然是在负担能力方面。现在，我对几千万的美国人深感担忧，他们通过暂缓驱逐令或抵押贷款延期得以生存，但如果还没有开始放松，那就会开始放松。

还有住房拥有率方面的种族和民族不平等还有地理和空间上的隔离这已经成为这个国家不可分割的一部分。我住在芝加哥这样的城市，对吧?不了解种族隔离，你就无法了解这座城市。

这有很多问题。你如何开始对这些事情进行优先排序?还是你必须同时在所有战线上行动?考虑到我们现在所处的时刻，什么才是最关键的?

莎拉·罗森Wartell:
所以，首先，我基本上同意你的观点。在房地产市场上，我们有很多工作要做。由于一个奇怪的现象，我对抵押贷款市场更加乐观，但它也证明了你所描述的不平等。

在很大程度上，因为我们在疫情期间学到了很多关于如何帮助人们保住自己的房子的知识，这对贷款人和借款人来说都是有成本效益的，那些面临被驱逐的人，或者那些本来可能面临丧失抵押品赎回权的人，都被给予了很多努力来避免损失。由于房价已经大幅上涨，而不是完全上涨，即使人们现在有更多的欠款即将到期，其中许多将被重组为抵押贷款。我们已经学会了怎么做。如果没有，这些房子会有更多的权益，所以人们可以避免。

除了那些房地产价格不上涨的地方，以及那些往往是在有色人种集中的社区。这是我们讨论的结构的另一个例子。

但更广泛地说，我认为你是完全正确的。我们的住房市场，我想你们大多数听众不会同意住房是一个重要平台的观点。这种稳定性，已经被证明如果你的孩子住在稳定的房子里而不是沙发上冲浪或者经常把他们所有的财产扔在大街上，他们受教育的机会，他们在以后的生活中成功的机会会很大。这已经没什么争议了。

所以，如果你的目标是稳定的住房，我认为我们需要考虑的关键问题是供给，特别是低端的供给，尽管供给是整体的和公平的。从2008年危机期间开始，就新供应的开发而言，房地产市场就戛然而止了。我们一直有麻烦，因为我们从来没有足够的住房供低收入者负担得起。但后来我们也停止生产中产阶级买得起的房子，似乎只生产豪宅。

其结果是，当供应受到限制时，中等收入家庭最终会占用原本可能是中低收入家庭负担得起的住房。我们在经济学课上学过，供求关系。这是一个后衰退时代，我们没有赶上家庭形成的速度。甚至没有关闭。我们有一整套的方法，即使有生产，它也向高端倾斜，因为太多的州和地方规定，使人们不可能在有空间的地方建造，即在密度较低的社区。所以邻避并不是最糟糕的。

这是一个有趣的时刻，因为有趣的是，保守派和进步派，来自不同的原因。也许保守派特别害怕那种效率低下并导致供应问题的市场控制。还有进步主义者，因为我们意识到邻避主义将人们排除在有机会的社区之外。在处理这些地方的排他政策时，他们的利益是一致的。还需要额外的补贴才能负担得起。

但如果你把这两件事结合在一起，你就有了一个供应计划。然后,

詹妮弗老师总:
听起来，你知道，这些努力将主要在地方层面上，这给了我一些希望，这些努力将实际发生，而不是在华盛顿的一些僵局。

莎拉·罗森Wartell:
尽管拜登总统提出的一个有趣的建议，我希望是模仿的，我的一些同事和纽约大学的艾伦写的一篇论文。为了达到最高水平，为了展示，就像我们在教育政策，计划和项目中所做的那样。我希望这能成功，因为我们需要一些最好的实践。每个人都对我说，告诉我哪个地方做对了，但我永远找不到一个地方。也许这个政策在这里更好，那个政策在那里更好。

但我们需要一些明星，这样人们才能追随。不过,另一个问题是当我们试图做到这一点,我们必须把这个股票镜头因为太多的挑战我不会设计了一个系统在房产财富的主要手段是人们财富传递给后代,但它是美国系统。和如果我们只是有一个系统，告诉某些人可以，而另一些人不行，我们永远不会把它做好。今天的黑人住房拥有率比1968年还低，那一年，在住房方面的种族歧视成为合法。正是这些结构和体系促成了两代人之间的财富转移。当然，股权剥离在大衰退期间非常糟糕，这让人们无法进入。

所以，我们需要做一些事情来克服进入的障碍。我们还需要确保在黑人和棕色人种家庭获得财产的社区，在设施和学校方面有同样水平的公共投资，并继续防止拆除交通障碍。这样，这些地方就能成为不仅孩子们有机会，家庭也有机会的地方。但这些家庭的积蓄有机会升值。

詹妮弗老师总:
那里有很多工作要做。一些城市工作人员，除了你们的工作在政府政策方面非常有影响力之外，你们的一些工作人员，包括你们和我的一个非常亲密的朋友，最近加入了拜登政府。你对政府并不陌生。在克林顿时代，你在那里待过很长时间。和现在的时代完全不同。在过去的六个月里，你对拜登政府有何评价?你会鼓励他真正关注什么?

莎拉·罗森Wartell:
我认为任何评估都需要从这一事实开始，即本届政府接手的困难程度不同于我所见过的任何情况，包括2009年后期和年初的金融危机。你有一个公共健康危机，你有一个你可以抓住的时刻，但要解决长期存在的种族主义是非常困难的。我们面临着气候危机。我们面临的最大问题是对公共部门完全缺乏信任

詹妮弗老师总:
是的。

莎拉·罗森Wartell:
已经被完全侵蚀了。我们的一部分人对世界有完全不同的看法。因此，如果你没有任何共享的知识，就很难为任何事情建立支持。它总是，你能达到51%吗，从来没有找到一种中间的支持议程。

所以难度是不可能的。我认为总的来说，他们在传达简单明确的信息方面做得很好。我认为，我们马上就可以讨论这个问题，把种族平等放在这个问题的中心，把它作为一个关键的，决定性的因素，我们如何以不同的方式思考我们的政策，这将是至关重要的。

当我还在政府工作的时候，民权和正义政策就像是一个竖井。然后是住房部门，交通部门和劳动力市场部门。显然，正确的做法是说，这是每个领域都需要考虑的问题。所以我认为他们也做对了。

也就是说，除非我们能解决这些棘手的问题，找到让人们有共同经历和进步的生活体验的方法。很多缺乏信任的人都经历过这样一个事实，即使是在一个看似繁荣的经济中，他们的孩子的未来也受到了阻碍。这在美国农村和内陆城市都是如此。除非我们能改变这一点，否则我们不会回到真正为人民服务的政治。

詹妮弗老师总:
我想回到拜登政府，拜登总统上任后采取的第一个行动，发布了促进种族平等的行政命令。如果我没记错的话，城市研究所在那里做了很多工作来帮助政府找出如何按照这个顺序执行和实施这些想法。

请告诉我们更多有关这项工作的信息，以及政府可以使用哪些杠杆来真正取得进展。你已经说过不要把这个孤立起来，而是把这个视角运用到我们所做的所有事情上。然后呢?

莎拉·罗森Wartell:
首先，我认为，我领导的这个组织里，所有人都在为决策提供数据和证据。如果我们说这决定了问题的答案，那就是在欺骗自己。

但这是一个必要条件，如果不是充分条件，你实际上有洞察力的信息。所以，最关键的一点就是开始，你知道，监管过程，我们知道它有多强大。当我们开始说，我们必须考虑成本/效益时我们经常争论，你如何在成本/效益分析中衡量一个人的生命?什么样的证据是充分的?

但一旦你这样做了，这就创建了一个评估选择的框架，它被构建到我们的许多决策过程中。国会预算办公室，CBO，和联合经济委员会，他们看税收计划，他们会说，谁赢了，谁输了五分之一的收入，对吧?但我们作为一个社会，有一些我们自以为知道的事情，但我们并没有真正仔细地看谁赢谁输，取决于种族和民族以及其他方面的差异。

因此，建立这样做的能力，我们与PolicyLink合作的项目的愿景是能够对立法进行评分，不仅是对其财政影响和分配影响，还有对其种族平等影响。这并不是说回答了这个问题，但如果你有两种可能的住房政策方法，或退休保障补贴方法，你难道不想知道哪一种可能会加强财富和不平等哪一种可能会帮助我们缓解和缩小差距吗?

这就需要一种假设工具，对吧?你可以对不同政策下可能发生的情况进行建模。我们已经建立了几十年的微观模拟模型。但我们有一个问题，我们没有很多你需要的关于种族的数据，对吧?数据并不总是根据种族和其他方面的差异收集的。即便如此，它的规模也是如此之大。通常都是黑人，拉丁人，其他人种，对吧?嗯，亚裔美国人可能是如此多样化，他们的个人情况和故事没有被讲述。

但有趣的是，数据科学中的一些伟大的创新给了我们工具来分解数据，这些数据不是通过这种方式收集的雷电竞raybet。因为你可以用这些非常复杂的工具从匹配的数据集推断出其他的维度。如果你能做到这一点，那么你就可以开始清楚地了解，很多细节，让别人来审查你的分析。但是你可以开始，你必须非常小心地保护隐私，因为匹配数据集，你必须有非常清晰的道德规范和负责任的做法。

但如果你做得对，它可以给我们提供洞察并帮助制定政策。如果你在做决定的时候有了这些信息，它可以帮助你动员选民，它可以改变对话。它不是决定它，而是改变它。在政府机构中制定政策，他们必须学习这些新方法和技术。我们有一个种族平等分析实验室我们自己也是第一次做这些。然后，在任何可能的地方，与他人分享我们正在学习的东西。

詹妮弗老师总:
所以最终，我们的想法是装备政府让它成为标准操作的一部分。

莎拉·罗森Wartell:
这是正确的。事实上，它不仅仅是政府，它也是政府周围参与者的生态系统。当我在联邦住房管理局工作时，我们会制定一项信贷补贴，然后其中一个倡导者会说，“我们认为你的估计是错误的，因为你没有很好地梳理这些数据。”

你想要一个决策的生态系统在这个生态系统中人们可以提高和提高质量，不仅仅是在联邦政府或国会预算办公室的黑盒子里，而是在有影响力的人，学者和其他进行这些对话的人的整个生态系统里。以及倡导者，让他们能够获得这类信息。

当你这么做的时候，不仅仅是联邦政府。事实上，我们看到，一些城市不仅设立了首席股权办公室，而且还要求在当地决策时进行自己的股权分析。在某些情况下，像华盛顿这样的地方越来越多，他们的想法更相似。他们仍有许多意见不一致的地方，但一个志趣相投的市议会正开始将这种分析纳入他们的决策之中。芝加哥也开始考虑这个问题了。

詹妮弗老师总:
所以，你职业生涯的大部分时间都在关注不平等问题，无论是直接的还是间接的。虽然你在住房方面确实有很重要的专业知识，但你对很多事情都很了解，因为我认为你和我都相信一切最终都是相互关联的。

你是怎么从事这项工作的?我知道你是个训练有素的律师。但你对这份工作的热情从何而来，莎拉?

莎拉·罗森Wartell:
我的成长经历很奇妙。我是一个中下阶层的家庭。我的父母都是大学毕业生，但我的父亲是一家建筑公司的绘图员。三个孩子。我们住在一个联邦政府补贴的混合收入住房项目里，我认为这是全国最有趣的社区之一。因为那是在60年代和70年代初，纽约上西区是一个非常破旧的地区。大片的房屋被拆除。如果你投入血汗资本，你可以花1万美元买到现在的千万富翁的城镇住宅。我的意思是，这个社区并不强大，但它有中央公园和河滨路，这吸引了上层中产阶级家庭。

因此，约翰逊时代的补贴项目如洪水般涌入该地区。我们很快创建了一个多种族、多收入的社区。我是在一个充满机遇的地方长大的受益者，我最终成为了一所私立学校的奖学金生，我在这两个世界之间来回穿梭。我看到了地方的力量。我生活在一个真正多元化的世界里，即使在我的朋友圈里。它塑造了我思考这些问题的方式。

詹妮弗老师总:
你们的创始故事，如果你愿意的话，让我想起了福特基金会的达伦·沃克的故事，你们都是政府运作良好的受益者。

莎拉·罗森Wartell:
这是完全正确的。我最终相信，作为一个社会，在社区中有一些事情是我们需要共同的机构去做的，去创造我是一个资本家，就像我们大多数人一样。但我认为，这必须受到一种环境的约束，一种由公共部门创造的公平和公平。在某些情况下，这是一种帮助，在另一些情况下，这是一个公平的竞争环境。

我们在公共部门没有看到这种信心。我们被告知和教导，有时会经历一些行不通的事情。我们有很多这样的故事。我认为我们在讲述这些故事方面也做得不够好。但我很受鼓舞，因为尽管公众正在对公共部门失去信心，但我们确实团结在一起，以你的同理心，关注我们的重要员工，并相信他们。我们确实让私营部门给我们带来了疫苗，但它给我们带来的疫苗环境最终是由政策决定的，然后是由政策决定的。我希望我们能讲述一些这样的故事。

我认为，我们开始看到，不仅是政策倡导者开始明白，有一个正常运转的政府是多么重要。

詹妮弗老师总:
所以，这感觉像是很久以前，但在时间之前，在大流行之前，你庆祝了城市研究所的50周年纪念。你们组织了这一令人难以置信的、广泛包容的努力，规划了未来50年的工作，消除不平等，确保所有人都能繁荣发展。

考虑到过去的15个月，现在的计划是什么样子的?现在还相关吗?告诉我们厄本的未来是什么样子的?

莎拉·罗森Wartell:
嗯，我通常会说，事实上，我现在看到这个计划，我觉得它是一个伟大的路线图。但在此期间，我想说的是，我们在制定这个计划时，并没有在我自己的组织中充分考虑。而且它还没有达到它所需要的买入程度。它没有足够的内在声音。你知道，你的资源有限，你在做白天的事，这是你在做的兼职，你在为你的周年纪念筹款。我们确实做了很多咨询工作，但是我们没有足够的所有权和参与度。

所以，在某种程度上，我们在重新做。然而，关键问题的一致性几乎是相同的。它只是在实现上变得更加智能和微妙。我非常自豪的两件事是我们在2018年做的，当时我们制定了这一战略。

第一，我们说过，未来50年的重点必须是解决系统性的种族主义问题。在那个时候，我想说我们有一个来自城市不同中心的一小群学者开始研究它。我们在这方面进行了适度的内部投资，并在庆祝活动结束后进行了培育，但与我们现在所做的工作完全不同。但它给了我们一个立足点和一个锚,更深层次的信誉,与他人的学习在我们自己的工作这不是简单地描述差距,但理解其根源和看会关闭它的政策。

我们当时说的另一件很重要的事是真正拥抱技术和人工智能，因为在一个变化速度越来越快的世界里，我们需要利用这些工具来帮助我们，你知道，下一代研究和社会政策。这意味着，如果没有我们在过去五年中建立的技术和数据科学团队，我之前描述的那种工具是不可能实现的。还有那些令人惊叹的年轻人，他们对用这些工具来解决我们现在看到的结构性种族主义问题感到非常兴奋。

我们还做出了一个重大承诺，要在州和各级开展更多工作，我们正在构建我们知道的城市正在使用的工具，以从大流行中恢复。所以当我们开始应对新冠病毒时，我们有了一些刚刚起步的东西，我们可以迅速采取行动。

所以，一方面，我们找到了正确的方向。另一方面，我们作为一个机构的运作方式需要改变，需要更具包容性。这是我们的学习之旅。我想你可能知道我们最近第一次承认了一个职工工会。我们已经从内部资源中承诺了700万美元，用于我们正在追求的种族平等框架，这对我们的气候、机构的文化以及我们所做的工作的内容都有作用。

我们才刚刚开始。我们还有很多东西要学。

詹妮弗老师总:
莎拉，非常感谢你加入我的EMERGE Everywhere节目。

莎拉·罗森Wartell:
和你在一起很开心，詹妮弗。

詹妮弗老师总:
这已经出现在各地，一个金融健康网络生产。雷竞技最新网址我是Jennifer Tescher，我很想听听你对未来嘉宾的想法以及你对节目的反应。你可以在推特上联系我@JenTescher。如果你喜欢本期节目，请评论并订阅我们的节目。要了解更多关于我们所做的工作和研究，请访问emere.www.hamroaawaz.com。下次见。